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【東京】教諭の痴漢事件聞き「女性の服の乱れ、度を超しており指導必要」 杉並教委で発言 「挑発する女が悪いのか」「痴漢擁護」との声



1 名前:道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:18:46 ID:???0

痴漢事件聞き「女性の服の乱れ指導を」 杉並教委で発言

  東京都杉並区教育委員会の教育委員(76)が今月13日の定例会議の席で、
  痴漢容疑で逮捕された教諭について報告を受け、
  「最近の女性の服装の乱れは度を超しており指導が必要」
  という趣旨の発言をしていたことが分かった。傍聴者には「痴漢擁護」と受け止めた人もいた。
  区教委は「発言は、報告と直接関係ない」との見解だが、誤解を招いたことを認めている。

  発言があったのは、13日の区教育委員会定例会議。区立中男性教諭が先月、
  電車内で中3の女子生徒に痴漢をした容疑で現行犯逮捕されたことが報告された直後だった。

  区教委庶務課によると、委員は、報告案件とは別の話と前置きしたうえで、
  「最近電車に乗っていると、女性の度を超えた服装の乱れが見受けられ、指導が必要」という
  趣旨の発言をした。
  区教委は「被害女性と直接関係があると言ったわけではなく、
  『児童・生徒に乱れがないようにしよう』という発言と受け止めている」との見解だ。

  しかし、やりとりを傍聴していた女性は「男性を挑発する女性の方にも原因があると
  言わんばかりだった。
  公式の場で雑談のような話をするのは不適切で、委員としての資質を欠く」と憤る。

  発言は、18日の区議会文教委員会でも取り上げられ、山田宏区長の任命責任を問う声も
  上がった。

  委員は、発言の事実について「コメントは控えさせてほしい」と話しているが、
  区教委によれば26日の教育委員会では「誤解を招いたとすれば不徳の致すところ」
  という趣旨の発言をした。

  同区の教育行政の基本計画を決めている区教育委員会の委員は5人。任期は4年。
  委員は00年12月に就任し3期目。(永沼仁)

朝日新聞 2009年5月28日8時26分
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY200905280014.html






4 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:22:01 ID:VV1+Dj+G0
ロリコンが悪い



5 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:22:42 ID:JQk7Xt3sO
痴漢はむしろ乱れてないちょっとダサい子を狙う気がするけど



6 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:22:52 ID:nbd50aLU0
だから指導してたら捕まったんだろう。性的な意味で。



8 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:23:09 ID:HyYykXQY0
まあ、76歳のじいさんにしてみれば
今の若い娘の服装なんて裸同然だろ。
それにタトゥーとかヘソピなんかしてるんじゃ
文句の一つもいいたくなる。




9 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:23:12 ID:WHv2r4Fo0
加害者と被害者のどっちがどだけ悪いのか、じゃなくて

痴漢と露出狂と考えれば分かり易い。




11 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:24:24 ID:CKUNt0lL0
まぁ実際20代の男から見てもひどいとおもう
目のやり場に困るもん うれしくもなんともない。




12 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:24:24 ID:j6vsZ9cC0
気持ちはわかるが教育委員会の教育委員の発言としては頭おかしい
ボケてきてるんじゃないのか




17 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:26:25 ID:cQNbolCFO
おもしれぇ。いきなり触るなんて犬でもできるじゃん。
気持ちを振り向かせるのが人間らしさだろ。




18 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:26:28 ID:7x8kI67z0
挑発しなきゃいいじゃん
色っぽい服を着れば男が寄ってくる確率高くなるやろ
特に夏はな




19 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:27:17 ID:+/omezBI0
女は策士だからな
男目線で服選んでるよ




20 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:27:26 ID:O2CdHhMX0
玄関の鍵を開けといて、泥棒に入られたと騒いでいるのと同じように感じる。



21 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:29:32 ID:0OH7vl95O
短いスカート履いてる女はレイプされてもあんまり同情できない



32 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:33:34 ID:SCvxg4muO
ジャージずらしてショーツ見せながら歩いてる女子は
女の自分でも思わず見てしまうわ
短いスカートでパンツ丸だし自転車こぎまくりも。
心配になる



41 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:36:53 ID:0OH7vl95O
襲ってくださいって言ってるようなもんだよなあ
露出激しい女は




42 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:36:58 ID:siSJIFyU0
このじいさんまだ性欲あるんかな
乱れとか指導とか、自分がやりたかったんだろ、と
解釈されても仕方ないレベル



43 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:37:15 ID:eRxzlzA50
電車のつり革につかまるとへそが出る女はわざとやってるんだろ?ばかじゃねえの?



47 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:38:19 ID:VPGNCmTa0
叶姉妹みたいな胸元どーん背中バーンと見せてる服より、
シャツの隙間からうっかり見えた谷間にさしかかる前の
うっすらとした影がイイ



53 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:40:04 ID:asdM3Icg0
万引きがおきるのは窃盗犯より店の責任だおね
イジメが起きるのは虐められる側は悪いし
虐待も子供が悪い



どんな社会だよw




71 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:44:02 ID:r/foLiwI0
こないだかなり混んでる電車の中で
前にいたおんなが人のちんちんあたりに、
お尻をくっつけてきてくねくね動かすんだよな

あれでちんちんたっちゃったらアウトなのかな



75 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:45:16 ID:k6HSl/Qt0
なんで女生徒の制服をズボンにしないの?
短いスカートを無理やり履かせて、なんの指導もしないで・・
教育委員会が「服装のせいで痴漢にあう」なんて言っていいと思っているのかね?
そう思うんなら、学校側の制服に問題があるんだよ。
ズボンにすればいいよ。
まあ、女性がズボンにしても痴漢は触ってくるんだけどね。




77 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:45:27 ID:iILG/aUu0
女がそこらの男の格好してても問題ないけど、
男が女服(ミニスカとか)で露出してると不審者として捕まるよな




83 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:46:58 ID:dw0SxHz5O
これは委員に同意
パンツ見えてるまで短いスカートにしてるビッチは公然猥褻で逮捕しろよ




84 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:47:02 ID:KSkWRGje0
露出の多い女に性衝動をかき立てられ、
大人しそうな地味な女相手に痴漢をする。




92 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:48:42 ID:tPzqmR4+0
>やりとりを傍聴していた女性
>男性を挑発する女性の方にも原因があると言わんばかりだった。


いや、挑発しといてその言い草は何?そもそも挑発って何?
挑発しちゃダメだろ?挑発すんなよ。
女は男を挑発するのはお咎めナシだけど、その挑発に応えた男はアウトて何それ?



102 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:50:04 ID:Ln7sBmJnO
俺の見解を示せば、
女の子におっぱいとお尻がある以上、男の子がそれに興奮するのは当然のこと。
興奮して触ったら理性がない人。
バレて捕まったら運のない人。

ただ、それだけ。
たぶん薄着厚着は関係ない。




109 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:51:21 ID:HfRNcpL+0
女性の服の乱れを指導するんだったら、何の問題もないだろ。
もちろん、男性の服の乱れも注意しなきゃいかんけどね。
あと、痴漢との関連でいうと、犯罪を誘発する責任は当然あるよ。
透明のビニール袋に何千万もの現金札束入れておいて、町の中を歩くのと一緒。
犯罪に巻き込まれたくなかったら、それなりの責任ある行動しろ。



110 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:51:23 ID:FZ7gl7MEO
女性がどんな服装してても、無許可で触れば痴漢だよ。

露出してりゃ触っていいなんつったら、
プールや海水浴場なんか痴漢罪が成立しなくなるじゃん。
でも現実は無許可で撮影したって犯罪なんだし。
ほんの少し男が自分を律してればいいだけの事。




117 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:52:35 ID:Xbh5bZkCO
うちの嫁が「男はみんな痴漢!」とのたまったので
「そうですがなにか?」と言ったら「乙…」と一言返された。




118 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:52:37 ID:2g7HKJwiP
ミニスカートはいて太ももまで露出したら軽犯罪法違反じゃない
運用していないだけで、今でも法は生きている

いたずらに性的刺激を振りまくような服装は迷惑行為以外の何物でもない
町中を売春婦が歩いているようなもの




122 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:53:44 ID:siSJIFyU0
だいたいさ、このじいさんも
教育関係者なら、炉利教師盗撮とか円交とか
薄着の女と全然関係ない変態教師がいっぱいいて
教育現場が腐敗してる方が大問題なのに、それは放置で
こんな関係ないことにクチバシつっこんでくるわけ?




131 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:55:31 ID:fWT4OSF9O
でも実際は、派手な格好してるときは痴漢されにくいよ。
高校時代、普段スカートをウエストで巻いて短くして、
ルーソ(当時はやってた)姿の通学時に痴漢されたことない。
服装検査がありそうな日だけ、膝下スカート&指定の紺ソックス&すっぴんだったんだけど
そういう日は高確率で尻触られたりした。

レイプとかはどうか知らんが、痴漢に関しては挑発的で下品な格好のほうが防止効果あると思う。



138 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:58:33 ID:Cpx+fAJsO
「最近空き巣が増えてるから戸締まりに気をつけようね」
「まるで泥棒の被害者に問題があるような言い方だ。空き巣を擁護するな!」




142 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:59:08 ID:Xbh5bZkCO
まあ合法的に痴漢やレイプするために結婚するのが男なわけで…w
嫁に「いや…」とか言われると萌えるおねw




143 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:59:11 ID:2g7HKJwiP
いくらカルトフェミが騒いでも、皆誰しもそう思ってる
おばちゃん連中はきっとみっともないと思っているし、
一緒に電車に乗るサラリーマンも不快だと思う
本気で子供を守る気があるのなら、
せめて子供らしい普通の格好をさせて、
性犯罪に遭わないような取り組みを始めて欲しい

露出の多い女に刺激されるから、とばっちりでおとなしそうな女が被害に遭うんだよきっと



146 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 09:59:39 ID:vEWnIHgZ0
こういうのって、昔から大半の女性はこの発言に賛同してる。

なのにマスコミでは「そういうのに楯突くフェミ女性像」だけが
本物か偽者かわからないけどなぜかでてきて、
女性は男性の発言に憤慨してることにされてきた。

ずーっとこのパターン




147 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:00:15 ID:KCw3E4nbO
遠くから紳士然として眺めつつ妄想だけしていれば何の問題も無いのに
自制心の足りない輩が法に触れるような愚行を犯すからいけないのだ

こんなことで何の露出も無いツマラン社会に成り下がって
我々のささやかな娯楽まで奪われてはかなわんぞ




112 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:51:30 ID:aJz0PhMg0
児童ポルノ法で考えれば、18歳未満を女性と見るのは犯罪という理念だから
18歳未満が女であることをアピールするのはおかしいという理論は成り立つがな。
化粧、肌の露出の高い服の禁止を徹底すれば痴漢も減るのは確か。



152 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:02:18 ID:wQSNY4UK0
>>112
回教圏かよ。
イランとかサウジとかちょっと前までのアフガンとかは、
目だけ出して頭巾をかぶれ、服から出していいのは手首より先の手だけ、
髪がハミ毛したら猥褻だ
…とかいう法律だ。




184 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:08:24 ID:RQvmPH67P
そもそもセックスアピールとして露出の高い服を着てるわけで、
本人がそうと意識してなくてもそれはセックスの欲求の顕れに他ならない。
それが性的犯罪を誘発しているのは明らかだ。
正したほうがいいという意見は犯罪防止という観点から適切だ。

>>152
法律というよりイスラム教の教えです。



173 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:07:03 ID:pLUouGMjP
現実は・・・

超ミニの子を見て男がハアハア状態に。
でも超ミニの子は性格が超キツそう
超ミニの子の隣に、清楚な子が・・・
男は清楚な子に痴漢

で・・・清楚な子か「女性の服の乱れが原因」って責められている

何か、おかしい・・・('A`)




174 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:07:05 ID:S25ZZ7F2O
そもそもなんで男性を挑発するの?
挑発するという自身の行動に対して疑問をもつことはないの?




175 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:07:08 ID:ab10fPwUO
挑発する女は、イケメンは見ていいよって事だろw
イケメンの自覚の無い男は見るなって事だ。




186 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:08:37 ID:zGnUMW3VO
海外だったら娼婦でもこんな格好しねぇよ ってのがゴロゴロいる。
やられても仕方ないだろう。自由を履違えとるバカ女多すぎ。
それを煽るファッション雑誌も罪。



187 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:08:40 ID:S+ymdSKT0
我慢のできない奴は犯罪をおかしやすい。

・お菓子が目の前に置いてあったら食べずにはいられない
・冷蔵庫にプリンがあったら誰のかわからなくても食べる

そんな犯罪者予備軍は3日間の絶食をして心身を鍛えるべし。




189 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:09:20 ID:Js5VAFbqO
アホか。たとえ女が全裸で外歩いてても痴漢したら犯罪だろ



190 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:09:41 ID:ByhrUFMi0
痴漢は一度女が大きな声で「やめてください」と言うのを義務とすべき
それで周りが警戒するからその後に触る奴を第三者の目撃証言と共に逮捕すべき

最初の「やめてください」が早ければ女の苦痛は最小限で済むし
故意ではなく振れてしまっていた奴が誤認逮捕される事もない

パンツに手入れられるまで何も言わずに我慢したり
痴漢ホイホイのつもりでいきなりとっ捕まえる女は基地外




194 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:10:08 ID:Dpts+pzhO
女が自己防衛で勘違いされない服を着ることと行動をすることは重要だと思うけどなぁ
それこそパンツ見える短いスカートやローライズの履いてて目に入ったのに
変態と呼ばれちゃ敵わない



195 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:10:34 ID:DpOPHVks0
それでも一頃のように全員ビッチみたいな風潮ではないのだがな。
長い学校は結構昔の長さに戻してる。(名門:双葉や聖心は別枠)
意見するならそういう学校長だろうな。まあ底辺校は聞く耳持た
んけど。進学親としては判別ができる良い素材になった。



209 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:13:24 ID:FElw4X4s0
胸の谷間が露呈してたら男性の目はそっちに向く。
尻がプリプリしていたら男性の目はそっちに向く。

それは、社会のルールとかマナーとかよりもっと原点の本能だろう。
そういう本能を利用したデザインの服を考えなしで着てるのは危険だ。
という常識的な警告、諭しだと思うが、、、。

子供むけのファッション誌が、
そういった服を当たり前に載せている事実のほうがおかしいと思う。

たばこのパッケージみたいに、
「本誌で紹介している着衣品は、デザインによっては男性の本能をき出し、
場合によっては強姦、痴漢などの被害に及ぶこともありますので十分ご注意ください。
また、体型や顔により着衣品の性能を十分に引き出せない場合が
あることも、ご了承ください。」と明記するべきだと思う。




221 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:15:52 ID:xSLKh1nx0
痴漢はしないけど
トップスの胸元からレースがチラ見えするアレは止めてくれとは正直思う
ソイツの胸に興味が無くても目が行っちまうから

AKB大島基準ではこれも痴漢になるんだろ?冗談じゃネエ。



222 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:15:56 ID:VjXQD5dgO
とりあえず手を出したら負け、あらゆる意味で



227 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:16:28 ID:LkDdI4310
相手が悪いのはもちろんだがそもそも犯罪には遭いたくないし、
犯罪への予防として服装をガードした方がいいのでは

家のカギと一緒
本来家に勝手に入るのは悪いことだからカギなんかかけなくてもいいのだが
それでも入ってくる危険があるから予防としてカギをかける
それと同じで体にもカギをかければそもそも危険が減るから自分のためになる



230 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:17:25 ID:C/Vvjq0pO
ケツまで見える勢いのマイクロミニ履いてる女子高生はさすがに擁護できない
ほんと目のやり場に困るからやめてくれ



235 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:18:19 ID:KXfHqhQC0
若い娘も、じいさんや、中年おやじを挑発するつもりは毛頭ないいんだよ。
人間には、理性ってもんがあるだろう。
この変態爺。
あんたらは、もう若い娘にとっては、男の範疇に入ってないよ。



246 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:19:54 ID:Sr8QAvm2P
指導とかいう上から目線だからダメなんだよ
大事なのは自己防衛を持たせる意識だと思う
そういうのを啓蒙しないと




249 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:20:21 ID:WqZunqQ3O
傍聴した女性の捉え方に違和感があるのかも。

中学生が痴漢にあったという話の中でくだんの発言があったんだから、
「その中学生の服装を非難しているように聞こえた」
または
「関係ない女性達の話を出しても中学生の痴漢遭遇防止には役立たない」
と非難すりゃよかったのに




253 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:21:42 ID:2g7HKJwiP
欲情をかき立てられるような服装を「みない自由」を保証してあげるべき
性欲は欲求なんだから、結局見せられる方は不快だと思うんだよ

故意に短くしてるミニスカートの女子高生を軽犯罪法で取り締まればいいのに
法律はあるのだから、警察のやる気次第で出来る事だよ




259 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:22:49 ID:MNjm1mNTO
そもそも性犯罪をゼロになんてできないぞ。
性欲の強い遺伝子を何億年も選別し続けてきたんだからね
男の性欲を見くびってもらったら困る




268 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:24:16 ID:a4BvdXKm0
この女の言い分を認めるとパンツ出して捕まった男を逮捕すべきではなかったな



269 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:24:31 ID:EqdjPbnw0
男もふんどし一丁で街を歩けばOK



270 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:24:48 ID:aZrEe2YB0
俺には痴漢するやつの心理がよく理解できないんだよね。

(あいつ、俺を挑発してやがる)
(あいつのケツの形はそそるなぁ)
という脳内妄想をなぜ実行に移せるんだ?

目の前に欲しいものがあっても万引きしてやろうと思うか?
殺したいやつがいても、すぐに殺したりしないだろ?

なんで痴漢をするやつは人生を、自分の一瞬の欲情で棒に振れるんだ?




275 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 10:26:48 ID:yQVizVuJ0
男性を挑発しているかどうかは別にして
女性の服装も問題あるとは自分も思うよ。
因みに自分は女ですよ。
短すぎるスカートや、肌の露出が多過ぎる服装など
やはり異性を意識していると思うし、
そう思われてもしょうがないかと。
後は深夜などに無防備に出歩く情勢の危機管理の無さ。
そかも上記のような格好では「襲ってくれ」と言っているようなもの。

もちろん手を出す男性が一番悪いのだが。



276 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:26:59 ID:OL3KyZTxO
裸でも勝手に触る男が悪いんだよ。
触りたきゃ声かけろ、声かけて駄目なら諦めろ。

つか理性を保てなかった手前を棚に上げてよく言うな、
これが教育現場を仕切る側の声ですか。
そりゃ教師の性犯罪がなくならないわけだ。



289 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:28:53 ID:sJThigMq0
エロ漫画は犯罪を誘発するから規制しろって言うのに
自分の服装が犯罪誘発したら逆切れですかwww

さすが糞フェミ天国




296 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:30:03 ID:ph8r0JD1O
痴漢するやつは抵抗しなさそうな地味な格好してる女をねらうのは
考えなくてもわかること。
谷間見えてミニスカートの女なんて、自意識過剰だから
尻に何か触れただけで周りをにらみ付けるよ




297 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/28(木) 10:30:11 ID:0OH7vl95O
男が悪いって言ってれば痴漢は減るのかなあ



「この人、痴漢!」と言われたら


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コメント

  1.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    挑発されてもやっちゃだめだろ
    おまえはAVコーナーで抜くのかと
  2.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    普段は高慢そうなキャリアウーマンが
    満員電車の中でかがんでいきなりフェラしてくる、
    そーゆーシチュでAV1本作ってくれ

    と思ったが実写だと小芝居が興醒めだから
    むしろエロゲで作ってくれ
  3.     2009-05-28VIPPERな名無しさん URL編集
    「痴漢の方が悪い」という結論になる事を知った上で、男を責めたいだけの、モテないフェミがいるという事。

    その証拠に、
    「娼婦まがいの格好をする方にも問題がある。」
    の一言をつけ加えようとしない。
    挑発的な格好が悪くないというなら、すっハダカがなぜいけないか答えてみろ。
  4.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    DQNの彼女とかは聡いと思う。スウェット上下で決して自分の領域を出ていないのがよく分かる。
    下手なプライドにかまけて草食系男子(笑)に尻尾を振るアラサー(爆)よりよっぽど潔くはなかろーか

    単に不精なだけかもしれないけど
  5.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    挑発する女“が”悪いんじゃなくて、挑発する女“も”悪いんだろ
    女と年寄りは1か10しか頭にないから話し合いになんねーよ

  6.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    変態がよってくるんだから
    魅力的に過ぎる格好は慎みましょう。
    ってことだろ。

    夜のデトロイトを女性がビキニで闊歩してたら襲われました。
    なんてことがあった時に、襲った奴が悪くてビキニ女性は
    何も悪くない! って主張して終わるの?
    何か違うでしょ、それ。
  7.     2009-05-28  URL編集
    ×痴漢は悪くない
    ○被害者も悪い

    分かってて、意図的に混同してるんだろうけどね
  8.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    あれ、画像は?
  9.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    米3
    痴漢事件に関しての発言として不適切だからだよ。
    女の格好が挑発的だからといって痴漢していい理由にはまったくならない。
    どんなにむかついても人殺したらいけない並にね。
    女の格好が挑発的だ、ってことと全裸に関することってそれは痴漢とはまったく別次元の公然わいせつって事で取り締まるべきことだろ。
    挑発的な女の格好が全てにおいてまともだとかまったく悪くないとは言わないけど、痴漢された云々に関してはまったく悪くないよ。痴漢をしていい理由は存在しないからね。
    結局何をお門違いな事をこの爺はいってんのって話。
  10.     2009-05-28名無しさん URL編集
    なんか根本的なところでズレているなぁ、お互いに。

    痴漢に遭うのは挑発する子、ってのが両者の前提になってるが
    実際のところは、スレの>>131とか>>173とかが言うように、
    清楚な子、つまり指導通りにしている子ほど痴漢に狙われやすい。

    服装を調える必要は無いし、女性側にも防衛の努力が必要だよ。
    というワケで、通学時は茶髪でギトギトメイクで行くべし。
    臆病痴漢男は、怯えて女に悲観して手を出さなくなるぞ。
  11.     2009-05-28  URL編集
    痴漢は逮捕
    服装の乱れは元に戻す

    因果関係なんか関係なくこの二つはやれば良いと思う
  12.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    おとなしめで髪も染めてないスカートの長いまじめ高校生が被害にあいやすいだろ
    この前の痴漢常習犯だって・・・
    露出云々は自分の罪をを正当化する頭の弱い大人のセリフだ


  13.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    だれか実験しろよ

    派手系モデル五人と

    地味系モデル五人

    置換率調査しようぜ!
  14.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    服装に文句言ってる奴らは、
    金稼いで家を建てたら「こいつ金持ってるな」と思われて泥棒に入られる可能性があるから、家なんて建てずにつつましくボロアパートの一室で人生を送れ、
    ってのと同じことを言ってる。

    触るやつが悪いに決まってるだろw
    ああいうのは目で見て楽しむもんだよ。日々の娯楽。

    俺たちが女に「服装自粛しろ」っていうのは論点のすり替えもはなはだしい。
    上の例でいくと、ボロアパートで過ごすか家を建てるかは本人の勝手だろ。
    女個人個人が、派手な服装したけりゃ派手な服装でいいし、
    個人の防衛策として「地味な服装が有効だ、地味な服装にしよう」と思えば、そうすればいい。

    コメ欄見てると、爺擁護多すぎだろw
    全体主義に逆戻りしたのかと思ったぜ。

    ちょっと長かったな、すまない。
  15.     2009-05-28NANASI URL編集
    守られようとしない者は、守れない。
  16.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    米14がフェミとして悪い例です
  17.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ※14

    泥棒に入られたくないなら、防犯意識も持ちましょうねってだけのこと
    泥棒が悪いのは大前提

    大丈夫?昔にいやなことでもあった?
  18.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    女に何言っても無駄
  19.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ※14
    >論点のすり替えもはなはだしい。
  20.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    まて、この発言の何がおかしいんだ
    通り魔が出たら「不用意に夜道の一人歩きをしないよう指導が必要」って言うのと何が違う
  21.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    「最近空き巣被害が増えていますので出かける時はしっかり戸締り確認しましょう」
    別におかしくないだろ。
    「空き巣に入られるほうが悪い」ということになるのか?
  22.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    爺がまったく別の話のときに女性の服の乱れが最近顕著です、そこから考えられる事に、痴漢などの犯罪被害が考えられます、なら
    爺は正しいと思う。

    だけどいくら別の話ったってあくまで確定した痴漢っていうかばいようのない馬鹿についての話から派生してのこの発言なら
    痴漢も悪いけど女性も悪いよねっていう意図があるのは明白。

    それにたいして周りが痴漢に関して悪いのは痴漢だけだろがっていうのは至極当然、爺見当はずれだろ
  23.     2009-05-28  URL編集
    要は泥棒が入りにくいようにしろ=服装を普通にしろ
    ってことだろ
  24.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    過激な格好の方が実は痴漢されないという内緒話。
    派手な子や大きい声で喋ってる子ほど、痴漢にとっては近寄り難いタイプなのだ!まぁ視姦はされてると思うが

    痴漢は気が弱い奴のほうが多いからな。
    そして自分より更に弱そうで大人しそうな子をつねにターゲットにします。みんな気をつけようね


  25.     2009-05-2814 URL編集
    >17、20、21
    おう、もっともだな。俺は泥棒から身を守るために、外出時に鍵の確認はちゃんとするぜ。
    でもそれは、俺が、その手段が有効だと思って、自分のためにやるわけだ。

    他の人も書いてるが、そもそも地味が服装が痴漢防止に効果的かどうかは多分に疑わしいんだろ?
    上でも書いたように、
    個人の防衛策として「地味な服装が有効だ、地味な服装にしよう」と思えば、その女自身がそうすればいいんだよ。
    周りの俺たちが、被害者バッシングめいたものをするのはお門違いってことが言いたかったわけさ。

    ちなみに女じゃないよ。
    日々の生活の中で、セクシーな姉ちゃんが見れなくなったら悲しいから書いてみたw

    これ以上書いてもまた叩かれるだろうから自粛するぜw
  26.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    服装が乱れてるからって手出して良いわけないよね
  27.     2009-05-28  URL編集
    予防の話なのに、論点をすり替える奴がいるんだよな
  28.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    左翼ほどすぐに全体主義という言葉を使うが、
    自分たちが全体主義者ということにはぜんぜん気がついていないw
  29.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    猿に人語で話した爺が悪い
  30.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ※25
    香水くせえ
  31.     2009-05-28  URL編集
    ※26
    そう、そして乱れた服装をして良いわけもない
  32.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ※25
    お前のような論理は通用しないよ
    少なくとも

    論理的な女が周りに見られないこんな世の中じゃ
  33.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    米27
    予防は対策委員会なりしかるべきところで話せってこった
  34.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    裸で歩いてたって触っていい理由にはならんねぇ

    コンビニで魅力的に見えるよう陳列してたって万引きはダメ
    ちゃんと正規の手段で購入するのが当たり前なように
    触りたくなるようなねーちゃんがいたら
    ちゃんとお付き合いしてそれから触れ
  35.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    散々既出だが、なぜ痴漢をするのかという犯人側の
    インセンティブを考えれば、相手が被害を泣き寝入りしてくれるという
    期待が大きいことが犯罪への抑制を弱めてしまう主な理由なんだよな。
    とすれば、大人しい服装をした気の弱そうな少女こそが
    痴漢にとっての格好のターゲットになるのは目に見えている。
  36.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    爺は何も分かってない
    痴漢はビッチなんて触らない
    だからビッチな格好するのが防止になる
    ビッチだらけになればとりあえず痴漢はいなくなる
  37.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    痴漢が犯罪行為であるのは言うまでもない。
    この教育委員の発言に特に問題があるとは思えんが・・・
    はっきりしているのはフェミがろくでもないということだな。
    馬鹿女を放置してはいけないのには同意。
  38.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    予防が予防になってない
    痴漢のいいわけとして語っているから問題
    痴漢被害と空き巣は全く別
    空き巣は鍵のかかった家は狙わないが痴漢は鍵のかかったまじめで良い子と呼ばれる人間を狙う
    予防を語るのであればきちんと状況を理解し狙われやすい人とそうでない人の差を調査しなければただの妄想と化す
    予防を語る人間が常識とモラルにとらわれすぎている
  39.     2009-05-28通りすがり URL編集
    >東京都杉並区教育委員会の教育委員(76)
    委員を務めているのに、女子学生が実際に痴漢に合ったときの状況を把握してないことが情けない
    この爺の言うとおりだとするなら、せめてデータくらい用意しろよ。
    痴漢常習者が大人しそうな子を狙ったって言った話も知らないようだし、アンテナがこんなに鈍くて教育委員出来るのかね
    発言しないほうがマシだよ
  40.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
     発言した人は、痴漢を擁護しようとしていったんじゃないんでそ。ならいいじゃん。そうじゃないなら、問題だけど。
     どうも、発言者の意図と違う発言の拾い方をして叩く奴が多すぎる気がするのよね。マスゴミとか某国とかがいい例だけど。発言者の意図と内容を考えれば、どういう目的の発言かわかるはずなのに、それをしないで自分の都合のいいように発言内容を曲解して利用するとか、ねぇ……。
     よしんば、痴漢がこの人の発言をいいわけにしたとしても、それは痴漢が悪いんであって、発言者のせいじゃないと思うんだがな。
     文句言ってる奴が思考することを怠慢して感情論をぶってるのに、それがさも正義のように扱われるのはいかがなものかと。
  41.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    盗みやすい場所に商品が置かれてりゃ万引きされる方が悪いってことですね
  42.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    「泥棒に入られないよう戸締まりをキチンと」
    ってレベルの話なのに被害妄想がひどすぎるだろ
  43.     2009-05-28   URL編集
    欧米人が日本に来た際、若い女性の格好を見て、商売女が昼間から堂々と道にあふれてると思った
    とかいうのを読んだことがあるな
  44.     2009-05-28   URL編集
    ※41
    悪いのは盗む方にきまっとる
    バカが
  45.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    米43
    海外からの視点なんてそれぞれ
    秋葉原なんてエロゲやアイドル萌の変態だらけと思われるし
    日本から見れば欧米はみんな銃を携帯した人殺し予備軍があふれているように見える

    すべての国が同じ価値観を持ってるわけじゃない
  46.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    乱れた服装が気に入らない、という意見そのものは別にいいんだよ。
    まあ立場的にややこしいことはあるだろうが、少なくとも一個人としての
    発言としては何も問題がない。
    だが、問題はその単なる一個人の意見に箔をつけるために、
    性犯罪という切実で重大な問題を利用していることなんだよ。
    しかも、その結論はまるっきり的はずれで事実と正反対ときてる。
    これでは、大人しい服装で痴漢に遭い、声を上げることおできなかった
    現実の被害者に対する、「どうせふしだらに男を誘ったんだろ」という
    偏見によるセカンド・レイプを奨励するにも等しい発言だと言えるだろうに。
  47.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    >53 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 09:40:04 ID:asdM3Icg0
    >万引きがおきるのは窃盗犯より店の責任だおね
    >イジメが起きるのは虐められる側は悪いし
    >虐待も子供が悪い
    >
    >
    >
    >どんな社会だよw



    こういう馬鹿がいるから問題がいつまでたっても無くならないんだよな。

    痴漢するアホが一番悪いが、被害にあいたくないなら不必要に煽るような服装をしろ。
    って言ってるだけだろ?
  48.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    考え方がイスラム教と一緒
  49.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    理性があるから触っちゃダメ
    これはわかる 男はよく考えるべし

    でも、理性があるなら
    こういう格好したら痴漢に狙われやすい
    という考えに及ばないわけがないと思うんだがなぁ
  50.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    とりあえず>>75が馬鹿だってのはよくわかる
    制服をミニスカにしてんのは本人だろがよ
  51.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    杉並教育委員会さん、挑発する女が悪いんですよw

    痴漢擁護?
    寧ろ、指導しないのは痴漢幇助じゃないんですか?^^
  52.     2009-05-28  URL編集
    痴漢が100%悪いのは当たり前、女性を非難なんかしてない。
    ただ、自己防衛をした方が良いのではないですか?と親切心で言ってるだけですよ。
  53.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ミニスカートとか腰パンは危機感が無いな。
    「男が痴漢するのが悪いんだから、自分は好きな格好します」じゃ、痴漢に遭遇した時後悔するのは自分だぞ。
  54.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    痴漢って殴って来そうなケバいのより大人しそうなのを選ぶんじゃないの。
  55.     2009-05-28VIPPERな名無しさん URL編集
    「大人しそうで真面目そうな格好のほうが痴漢に遭いやすい」
    というのは痴漢被害者たちのあいだではFAだと思ってたんだが
    どうしてそれを認めたがらない奴らが多いんだ?
    痴漢に限るなら、派手で自己主張の激しい恰好の方が確実に
    被害に遭いにくいよ。むしろ痴漢対策になる。
    実情は服装の乱れと痴漢被害は比例しない。科捜研のデータも
    でてるのでみるべし。
  56.     2009-05-28VIPPERな名無しさん URL編集
    好きな男の前でだけいい格好しろよ
  57.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ブサイク限定なら好きにしろよ。
  58.     2009-05-28  URL編集
    まぁ、痴漢事件と結び付けられるようなタイミングで言った事だけは間違いだな。
    挑発する女が悪いなんてのはただの言葉狩り。
    悪意ある曲解に過ぎない。
  59.     2009-05-28名無しさん URL編集
    それはお前の好みの問題だろw
    痴漢の好みじゃねーよ

  60.     2009-05-28名無しさん URL編集
    CDやDVDがきちんとパッケージされてようがされてまいが
    盗む奴は盗む
    むしろきちんとパッケージされてる方が

  61.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    こういうジジイって、電車が完全男女別になったりしたら
    ずーっと首曲げて女側見てるんだろうなw
  62.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    米52
    あえて痴漢されやすい格好に導くのが親切心ですか?

  63.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    はっきり言うけど肌が見えない服着てても無駄。
    体のラインが分かればそれだけで十分興奮出来る。
    つまり乱れない服装ってのは学校指定のジャージとか
    ダサい服オンリー。おしゃれすんなって事だよ。
  64.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    けしからん まったくもってけしからん
    わし自ら指導せねばならんようじゃな けしからん
    もっとこうそそるゲフンゲフン・・・清楚な控え目な感じの服装をだな
  65.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    何に抑圧されてんだか知らんけどしかるべき場所以外で我をだだ漏れさせるのは
    痴漢と同じですぜ
  66.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    ばかか 清楚でおとなしそうな女を狙うんだろ
    いかにもな露出ビッチには痴漢も近づかん
  67.     2009-05-28常識的に考えた名無し URL編集
    そうなんだよな
    だからたまに読みが外れて、人前で逃げられて恥かいてるキモメン見て
    ざまぁと思う
  68.     2009-05-30常識的に考えた名無し URL編集
    杉並は新興宗教とか電波思想の多い区だからなあ
  69.     2009-05-31常識的に考えた名無し URL編集
    問題解決に何も寄与しない、思いつきを言っただけのジジイだな
    老害の一つ

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