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【政治】 「消費税12%が必要」 基礎的財政収支、10年内黒字化のため、中長期試算を公表…経済財政諮問会議



1 名前: 擬古牛φ ★ [] 投稿日:2009/06/10(水) 10:02:36 ID:???0

 ★「消費税12%が必要」基礎的収支、10年内黒字化のため

政府は9日、経済財政諮問会議に新たな財政再建目標などを盛り込んだ
「経済財政改革の基本方針2009」(骨太の方針)の原案を提示し、
合わせて財政健全化に向けた中長期試算を公表した。

 少子高齢化で社会保障費の増大が見込まれる中で、新目標を達成するには
経済成長や歳出削減に頼るだけでは不十分であり、2011年度以降、
消費税率を現在の5%から7%引き上げて12%にする必要があるとの判断を示した。

 政府が「骨太の方針2009」原案で示した新たな財政再建目標は、
国と地方の借金(債務)の残高が国内総生産に占める割合(債務残高のGDP比)を
20年代初めに引き下げ、国と地方の単年度の財政状況を示す基礎的財政収支
(プライマリーバランス、PB)については「10年以内に黒字化する」という内容だ。

 試算では、この目標を達成するには世界経済が10~11年に順調に回復したとしても、
消費税を11年度以降に5%引き上げただけでは債務残高の下落幅はわずかにとどまり、
PB黒字化は21年度にずれ込むと指摘。政府がこれまで「標準シナリオ」と想定してきた
「消費税10%」での財政健全化は困難だとの見方を示した。

 一方、引き上げ幅を7%にすれば、債務残高のGDP比は11年度にピークを迎えた後、
着実に減少して23年度には159・8%と09年度の163・3%を下回ると説明。
PB黒字化も18年度に達成できるとしている。

 麻生首相は9日の会議で、「財政再建目標の達成には歳出改革の継続、成長力の強化、
景気回復後の税制抜本改革の着実な具体化が不可欠だ」と述べ、消費税を含む税制改革が
必要との認識を改めて示した。

 政府・与党は10日から「骨太の方針2009」の策定に向けた調整を本格化する。
与党内では衆院選をにらんで消費税引き上げ論議を回避したいムードが強まっており、
今回の試算を巡って議論を呼ぶ可能性もある。

讀賣新聞 
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090609-OYT1T00945.htm






2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:03:13 ID:MK4of36Y0
骨太(笑



3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:03:26 ID:oDejUxN70
天下りと横領無くせば消費税は不要



9 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:07:15 ID:kgfwMyIt0
消費税100%にすればすぐ解消するだろう
もちろん無駄使いしてた奴らだけになw




10 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:07:34 ID:/ht2ymsU0
12%まで上げても族議員と官僚が綺麗に使い切って更なる増税だな
自民に行政改革は無理




14 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:08:24 ID:nHD4a4Zm0
先にたばこ税とパチンコ税導入してそれでも足りないなら支持してもいいよ。



17 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:09:28 ID:3LG6x7250
民主党勝たせるための提言か。自爆だな



19 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:10:05 ID:MK4of36Y0
選挙のために、結構ばら撒いたもんなあ…
その分も回収しなきゃならんしなw

12%にしたってどうせまたすぐお代りでしょ?
官僚の暴挙も、天下りもそのままじゃ。



20 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:10:49 ID:nHD4a4Zm0
結局バケツの穴はふさがないまま水が足りないって言うばかりだもんな。



21 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:11:19 ID:a7f0qN7x0
何故こやつらは消費税しか取り上げんのだ?
所得税、法人税、その他もろもろあるだろうに



22 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:11:25 ID:XmpNnXHl0
財政が赤字なのは、
公務員と天下りが美味しく頂くため。
裁判員制度の記念バッジを作るような無駄遣いがある限りは
増税しちゃ駄目。



23 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:11:33 ID:Rn7MwXD+O
天下りと公務員の無駄遣いが一円でもあるうちは増税なんて絶対に許さない。



24 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:12:11 ID:5mTWCpTo0
公務員様の雇用と給与を維持するために消費税12%



26 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:12:22 ID:pzW+9W1PO
景気すら落ち込む一方の中で、自公の失策の穴埋めに、
税収を上回る赤字国債を勝手に発行
こんなの国民の誰が納得するんだ?w
1万円の買い物に1200円の消費税(自公の失策穴埋め税)ww
国民をおちょくるのもたいがいにしろ!




27 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:12:25 ID:D+TMQzGJ0
国債を紙クズにすればいいじゃない



33 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:13:06 ID:7s0TbUk/0
国の借金は国民一人当たりで割るのに
なんで貿易黒字とかは割らんの




43 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:16:27 ID:rgbBdU+i0
これ以上消費税上げるのは許せないわ。
何も税率上げるなといっているわけじゃなくて
もっと金持ちから取れって言っているだけなのに。
絶対自民には入れてやんない。




45 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:16:55 ID:/ht2ymsU0
小泉は痛みに耐えようと言った上で勝たせてもらったんだからさ
次は議員や公務員がそれに応える番だよ
お前らが痛みに耐えろ



50 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:17:30 ID:MK4of36Y0
「今回[も]、消費税増税分は、社会福祉に使う事をお約束します」(キリッ



52 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:17:43 ID:apDhZjstO
生活必需品には減税か無しにしろよ



66 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:20:35 ID:HN38U3jqO
自民党に

消費税を3%にする時に国民に対して言った発言と

消費税を5%にする時に国民に対して言った発言を

もう一度言ってもらおうぜ!
自民党は当時なんと言い訳をして消費税を上げたのか



71 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:21:08 ID:09HrTm1K0
日本経団連は15日、法人実効税率引き下げよりも
消費税率の引き上げを優先させるよう財務省に要望した。
参院第1党の民主党が反対する法人減税について、経団連は優先順位を下げた形だ。
最近消費税をあげようとうする動き、
あげる雰囲気づくりが政府・財界あたりで活発になってます。
一方で消費税が上がると輸出企業が儲かるらしい。
こんな仕組みがあったんだと驚いた。

この、「輸出戻し税」って言う呆れ返るシステムによって、
トヨタも、キャノンも、たったの1円も消費税を払わなくて済んでるどころか、
何百億円ものキックバックを受け取り続けてて、ウハウハ状態が続いてる。
簡単に説明すると、この「輸出戻し税」というのは、
「ニポンで消費してるニポン人からは消費税を巻き上げられるけど、
外国の消費者からはニポンの消費税は取れないから、
輸出する商品には消費税をかけなくていい」ってことになってて、
それにともなって、「輸出する商品を作るための材料などにかかってた消費税は、
申請すれば、あとから返してくれる」ってことになってる。
そして、この「あとから返してくれる」ってのが、「輸出戻し税」というわけだだ。
これで、経団連が「消費税の大増税」を連呼し続けてる謎が分かったと思う。

簡単に言えば経団連が消費税を上げようとしてるのは輸出戻し税で儲かるからだ。
社会保障の財源というのは大嘘で国民から金を巻き上げてさらなる利益をあげるためである。



75 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:21:49 ID:L9xk5YJ90
消費税がこのまま低いままで据え置かれて大丈夫なんて思っている国民は少ないと思うよ。
ただ、戦後60年、例外を除いて全く政権交代も行われず役人が好き放題にやってきた。
その責任に頬被りして、本当に何がどこに幾ら使われているかの情報も開示せず、
足りないから消費税あげろ、という論議には違和感があるというだけ。
一度、きちんと政権交代して、一般財源と特殊会計とを合算して、徹底的に情報開示し、
あらゆる不正や無駄遣い、天下りなどの責任を総点検した上で、
それでも足りないということを、明かにしたうえで、上げるなら上げたらいい。

ただし、ヨーロッパ諸国のように
生鮮食料品や、ベビー用品、介護用品など、生活必需品は非課税にしないと、
逆進性の弊害が大きくなりすぎて、弱者はたまらない。
そのあたりの制度設計もきちんとしろ、ということ…
それこそ、



85 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:23:43 ID:mOyVCkKn0
無い袖は振れん



86 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:23:54 ID:pQn7eYJV0
断言する。たとえ消費税が50%になったとしてもプライマリーバランスの黒字化はない。
蛇口が大口径になれば、それに合わせて排水口も広がるのが日本の行政。



93 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:24:39 ID:ZfsjCEjT0
しかしさ、消費税率が何%が適正かとかという問題以前にさ、
あんだけバンバン、ハコモノとか何とか基金に金使うの見せつけておいて
お金足りませんから増税でお金ください
っていう道理が通ると思ってるのは何なんだろうね

支出を30%減らす見込みも含めて算出しましょう、とかそういうこと言う人わないのかね



105 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:26:46 ID:vKkd3MJu0
なんでいまさら慌てるの?10年も借金放置して・・・
アメリカは、赤字1200兆円だよ
増税しなくてもまだまだ借金できるって



107 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:27:04 ID:lzdduZH90
消費税導入のときも福祉目的と言いながら
増税分はそっくりそのまま法人税の減税分になったじゃねぇか!

しかも社会保障費の負担分はアメリカの半分程度で
(更に医療費抑制して負担軽減を暗躍、日本医療を破壊しやがって)
去年まで史上空前の黒字を計上しておきながら
赤字になったらそのことは無視で
平気で従業員の首切りまくりの大企業
他の国に見られる大企業のモラルは日本の大企業には微塵もない

日本の福祉より自分の金が大事を地で行く
守銭奴経団連が主導する経済財政諮問会議
おまいらを選挙で選んだ記憶はない

政治に口を出すな!

目先の利益しか考えられない守銭奴が政治に口を出すとろくなことにならない
どうせ消費税増税分も自分達の利益に還元しようって腹だろ!

去ね!



124 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:28:57 ID:t2dWTxwL0
税金なんて払いたくないニダ



125 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:28:58 ID:cKW74BYH0
外国人も参政権を持つべきだな。

日本人は内弁慶。ネットでグチグチ言うだけ。




146 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:31:26 ID:L/i7D/+6O
間接税の消費税はむしろ20%~25%でいいよ
で、直接税の所得税(累進課税)・法人税・相続税あたりを減らして、
農家みたいな一次産業には補助金出す
これが1番公平な税制だと思う




149 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:32:13 ID:PBRr61xs0
経済財政諮問会議ってどう考えても庶民目線じゃないから.



150 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:32:14 ID:ZPr2Nezg0
消費税上げる前に、返ってこないODAと在日特権を廃止するほうが先でしょ。

金持ちばかり優遇して、外国に大金貢がされて、無駄に公務員抱えて、
何も変えずに国民から搾り取ることばかり考えるな。

バス鉄道公共機関すべて無料とか、児童の教育費無料とか、社会保障をがっちり
充実するんであれば増税してもいいけど。




162 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:34:02 ID:iGy95EFPO
いっそのこと消費税30%ぐらいにあげろや。俺は必要な物以外いっさいかわない。
だから納める消費税は前年より少ない!
政府はこれでは持たない…50%にあげます…
これは蛙のぴょんぴょんと一緒!または蛞蝓の塩振り音頭だね




166 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:34:59 ID:+bqz4GUC0
それでも抜け道がありそうなんだが。
ものを廃棄するときには消費税なんかかかるわけないよなあ。
あと勝手に硬貨を落とす人に消費税なんかかけられないよなあ。
田舎はあるいみ無法地帯だからよう。いわゆる不正規品を流すヤミが
横行しそうだな。腹に入れば一緒なんだぜ。

ま、消費税上げられて困るのは消費者じゃなく会社の方なんだよね。
失う額が違いすぎる。消費者は食品のランクを落とせば良いだけだから。
あと本当に無駄な買い物をしなくなるだけだから。服は5年に1度、
車は20年もの、家電は壊れる気配が無い。もう大概のは揃えた人が
ほとんどだろ




167 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:35:03 ID:tt9Bz9StO
選挙前に消費税上げとか勇気あるなぁ。蛮勇だが。

まぁ民主が余りにも有り得ないんで自民にいれるが、
惨敗するな。これは。




169 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:35:17 ID:qoBZfsnD0
都市開発機構とかマジいらないだろ
いらない天下り独立行政法人多すぎ
どんだけ天下り理事がいるんだよ



170 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:35:21 ID:cKW74BYH0
相続税が増税されたら、
勤労意欲はなくなるけど、

相続税目当てで
勤労意欲が無い奴が増えているなら

相続税増税でもいいよ。




174 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:35:39 ID:okv8VH10O
落ち着いて
自民党政治は、日本という株式会社の、株主は富裕層なの
つまり、自民党政治は、資本主義の本質
富裕層の利益追求、主義政治なの
わかった?

いくら自民党を変えようと思っても
自民党の政治がそれだから
自民党が政権にいる限り
日本人の利に適った政治にはならないんだよ

わかった?



186 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:38:24 ID:zvS/agWY0
車とか、エコ増税すればいいんじゃね。



190 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:39:12 ID:IZT+8etR0
普通の家庭的感覚では、消費税が増えた分だけ
総支出を以前と同じになるように買い物を減らす。
12%になってもやっぱり安い物に替えたり、総量を減らしたりして
総支出が増えないように死守すると思う。

そして実質直接税となる零細企業が潰れまくるだろうことも
考えれば、結果的に徐々に縮小する悪循環を招くような気が
するんだけど、気のせい?




196 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:39:47 ID:B5pkFYFB0
つか、食料品は非課税で嗜好品とかぜいたく品に20%かければいいのに。
まぁ、金持ちにこびないと自分たちの懐が膨らまないって意識があるんだろうけどさ。



209 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:40:44 ID:KAvok83J0
試算した、計算データ公開してくれよ。
なぜそんなに必要なのかきちんと国民に情報公開しろ。




231 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:43:47 ID:7nshJxh40
黒字
税収>行政のサービス

赤字
税収<行政のサービス


お前ら底辺はすぐ役所とかに結びつけるが
役所だけが行政じゃねーぞ?

この仕組みを理解しないで赤字が悪いと騒いでる馬鹿
赤字でいいんだよ
健全なインフレで借金を返済していけばいいだけ

年寄りの年金の掛け金が少ないと思うか?
実は貨幣価値が変わってるだけなんだよ。
将来のガキどもは俺たちが月額1万6000円しか払わないで
高い年金もらってやがるとか言ってるぞきっと

政府が赤字で破綻(笑)
まずありえないことだからな。円を保証しているのは他ならぬ政府なんだから。
政府が破綻すると思っているくせに諭吉を有難がる。馬鹿すぎだろ底辺
そんなに国が信用できないなら資産を全部外貨に換えるべし、それで100年安心かは知らんけどな。



244 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:45:11 ID:00nWmPgNO
アダルト系のモザイク無くしてヤクザに回る金を無くせ!
ちゃんと取るべきところから税金取ってから話を始めろ!




245 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:45:16 ID:0aIZG1jo0
+2%の上乗せ分が
国営マンガ喫茶のためなら許す




246 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:45:19 ID:tCND4jGG0
「収入増12%が必要」家計収支、10年内黒字化のため


政府っていいよな、最後にはいくらでも「収入が増やせる」から。



267 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:47:38 ID:eOuQENkB0
消費税が初めて導入されたのが、1989年。
バブルの絶頂期1989年でこれ以降日本はずっと下降線をたどっている。

どう見ても消費税の所為です。本当にありがとうございました。



285 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:49:57 ID:QZKMm7yQ0
外人税を導入
日本人以外はすべて毎月10万円を納めさせろ
在日朝鮮人は、2倍の20万円な
生活保護は、もちろん廃止で



308 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:52:08 ID:3IAK2emTO
現状で12%を受け入れることはできないな
公務員の過去50年分のボーナスを返納させた上
無駄な支出筆頭の天下り団体を一度全て廃止して
本当に必要なものだけ新たに国民に事業計画を公開した上で作り
NHKできないな監査の模様を生中継

政治家も国民に負担を強いる責任をとって総辞職

ここまでやるのが筋だろう




341 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:55:05 ID:ua4FQgzJ0
ヒャッハーするためにそろそろバットに釘打っておいた方がいいかな?



344 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:55:16 ID:tBh73z4sO
頭悪すぎる。普通に考えて、人件費から削るだろ。
税率あげてまだぬくぬくしてーのか?
借金国家がなめた事言ってんじゃねーよ。



346 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:55:26 ID:/ht2ymsU0
民主の岡田も消費税増税すると言ってたから試算を出して欲しいな



353 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:56:14 ID:n30O4uEF0
年間一人消費100万円として5%で今、5万円
それが年間一人消費100万円として12%で12万円

3人家族で12%として、年間最低の消費税だけで、36万円

それ以外に税金と保険
所得税+道府県民税+市町村民税+固定資産税・都市計画税+健康保険
各種自動車関連税+年金+介護保険+その他

支出へらせよとなるね。
公務員の給与・各種手当て・退職金
これ先にしろよ。

パチンコ税は良いと思う。




368 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:58:20 ID:QTHIy3U20
もう15兆円余分にばら撒く予算は国会で通過してしまったのです
つまり15兆円ばら撒き決定なのです
金は無からは生まれないのです
ではどうやって15兆円も余分に回収できるのでしょうか
消費税増税くらいしか無いでしょw



371 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:58:51 ID:RkJljUpX0
そりゃ黒字化シミュレーションするなら消費税率上げるのが一番手っ取り早いわな

つか、いかに消費税率を抑えつつ無駄を無くし赤字を削減するかを
まず考えるのが仕事だろうに、手ぇ抜くなや



387 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:00:23 ID:rgbBdU+i0
お前ら民主党でも消費税は上がりますよ。
消費税廃止を明言している幸福実現党に入れれば?



443 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:06:48 ID:Aq1+MvCiO
縦長の国土の狭い国なのにどこに莫大な金がいるんだ?
全く分からん?




452 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:07:36 ID:QEuPmwl/0
財政が厳しいから、増税っておかしいだろ
まずは、節約、公務員のボーナスカット、
あり得ないほど恵まれた手当の廃止、給料半減
赤字だしまくってるんだから、民間では当たりまえ

それだけで、消費税は0にできる



457 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:07:59 ID:+5WC3SVd0
予算を使い切るのが良しとする公務員に
いくら税金渡しても足るわけないだろw

あったらあるだけ使って「また足りません」と言うだけ。



464 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:08:45 ID:CFHA7OJSO
ニート税を導入すべきw



488 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:11:42 ID:+4NK6eb80
「俺ら国家を運営する才能無いんです」とゆーとる。



499 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:12:53 ID:3qlAcJHF0
税金をジャブジャブ一部企業の支援に使い
赤字を増やしておいてよく言うよ



525 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:15:28 ID:lZRyiZzI0
まあ定額給付金受け取っちゃったし今回は泣かせてもらうけど
はあ・・・




530 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:15:56 ID:4dTQM3gyO
ねえ消費税12%にして今度なにを無駄遣いするの?
いつになったら国民の為に税金を遣うの?




546 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:17:40 ID:JBtlNhGx0
財源増やして黒字なんて、どんなバカでもできるじゃんw

まあ、皆のお財布のひもがもっと固く締まって
まったく先の見えない不景気になりましょうな。



565 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:19:09 ID:FJGgjyhoO
消費税アップは

住民税大幅ダウンと国民年金は消費税で賄う

なら許す。

金持ちはバンバン消費して貧乏人の年金分を積立て
貧乏人はつつましく最低限の生活を老後も続けられる。

素晴らしいではないか。



583 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:22:03 ID:Ryh4rIua0
分配率が公明正大で 適正なものであるなら

税金が高いほど 庶民 もしくは 弱者の生活は楽になる



588 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:22:36 ID:OYNdEfiQ0
で結局、骨太になるのは、官僚機構とその取り巻きなんですよね?



617 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:26:14 ID:wheRrtXS0
恒久減税の財源として消費税を3%から5%に上げたわけだが
恒久減税が廃止になって、その2%はどこに消えていたのかは
明確にされない。
国の借金が増えたから、消費税を上げようというならそれはそれで
やむ負えないかもしれないが、借金を増やしてしまったボンクラの
給料は当然下げなければならんだろう。
消費税を1%上げるにつき、ボンクラの給料を10%削減するということで。
7%上げるなら7割カット。
あと、消費税が上がって喜ぶのは還付が受けられるGDPで3割に満たない
輸出産業だけだ。関税も下がり放題で法人税も下げろとはどの口がいうのか。




632 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:28:51 ID:Rk6iDC2i0
消費税を30%にし
直接税を0にし
税務署員を半分にすれば
全ての問題は解決する



646 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:30:27 ID:n1iVLF9f0
ばら撒きのツケはでっかいなw



649 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:30:45 ID:j3D0TK5c0
消費税率12パーセントというけど、
これ食料品免税とか全然考慮しない数字だろ。

不足金額との単純計算でパーセント出すのなんて小学生高学年でもできる計算。
こんな頭の悪い数字いちいち発表すんな。



663 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:32:04 ID:OZ2k+VqZ0
橋下知事みたいに
鬼のように支出を削減してから言ってくれ




689 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:36:00 ID:Z2YNN+4y0
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ
12%の後は20%まで上がるのは必然だよ



693 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:36:35 ID:5R586ljH0
■先進国■
最低賃金1100円  公務員平均年収280万~380万 
国会議員年収900万

■日本■
最低賃金620円~  公務員平均年収760万
国会議員年収2100万+文書交通費1200万=3300万
加えて議員年金もあるよ




695 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:36:40 ID:7FNjEKL30
消費税ってさ、自由主義経済に一番似合わない税制な気がするんだよな~。

自由主義経済って、金の流動性を高めるってことだろう?
金が動けば動くほど、お上に金を吸い取られるのが消費税だもん。

俺バカだからよくわからないけど、これって矛盾してね?



719 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:40:23 ID:fR2FBTqD0
>>693
児ポ法は欧米に倣えなのにwww



701 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:38:02 ID:rTXcYScr0
消費税を上げる前に、どれだけ努力したのか見せろと
じゃあ仕方ないなと、国民を納得させるデータを出しなさいと
公務員は相変わらず高給だし、天下りや横領も大して減らないし

もう、俺の生活限界




704 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:38:21 ID:Z95RXjSXP
所得税調節すればよくね?
今って195万未満でも5%でしょ?
ってことは、自分で一生懸命稼いで年収150万でも、75000円もとられるんだぞ
だけど、年収2000万のやつは40%しかとられない
つまり1200万も残るってわけだ
これでは平等になるわけがない

何が言いたいかというと、年収195未満は所得税なし、1800万以上の所得税を40→60%に引き上げろ



717 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:40:17 ID:0nSWOKur0
日本が大量に保有している米国債の金利分だけでも
数兆円はあるだろうから、それを円に替えて、
財源に充てれば、消費税の増税なんて必要なし。
帝国還流のために、毎月、大量のドル買いをしているから、
内需が振るわないんだよね。
あれだけ膨大な貿易黒字はいったいどこへ消えてしまったのか?
ドル建ての債券類を買っているからだろう?
ドルがじわじわと下がっているときに急に円安に動いたら、
また、日本政府がドルを買ったんだなと思ってしまう...。
円高になってもいいから、もっと資金を内需へ回すべき。
民間が投資しないんだから、政府が代わって投資(財政出動)する
しか方法はないんだから、消費税を上げるよりも、
まずは、GDP拡大策を講じるべきだよね。




718 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:40:21 ID:3YOOpQvE0
公務員・市職員の給与を月30万固定(新卒除外)、賞与年1回30万、
新卒は月26万固定、賞与年1回30万に固定してみないか?

これだけで結構な額が浮くだろ!




720 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:40:24 ID:HQNTeVMq0
「増税が必要」って言えば国民が納得するとでも思ってんのかね。



736 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:42:39 ID:q7bQNoG60
中国や朝鮮からの移民も逃げ出すかもね



753 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:44:43 ID:HQNTeVMq0
まったく機能していない行政システムを増税で維持しようとしてるだけ。



755 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:45:08 ID:OGZ6g5d8O
定額給付金が一通り行き渡ったとこで発表ですか…
計算通りですね。




774 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:47:22 ID:5DjOD3Hc0
フランスみたいに食品は無税で
ぜいたく品は消費税20㌫くらいにしろよ
とくにキヤノンの製品は50㌫なw



775 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:47:24 ID:QB3Hvg0Z0
企業だって、赤字になればボーナスカットなんだから
公務員もここ数年はボーナス50%カットでもいいんじゃね?

ボーナスどころか期末賞与も出てるんだろ公務員ってさ!
必ず賞与出ることの方がおかしいだろ。




820 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 11:54:15 ID:ywlRJruD0
よかったなおまいら大好きな政府が
日本人をさらに奴隷化してくれるみたいだw
それでもアメリカと官僚と高学歴共の奴隷として生きていく
道を選ぶんだよな。まあ頑張れw




837 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:56:30 ID:sodobj/nO
足りなくなったら税金増やすって、シムシティーと勘違いしてるんじゃないのか



843 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 11:57:26 ID:B5pkFYFB0
>>837
シムシティーなら暴動おこるけど、日本は暴動ないからやりたい放題だ



929 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 12:09:54 ID:Z7tTkDKn0
消費税で全部解決するなら、いっそのこそ100%とっちゃえよw

きっとみんなハッピーさwwwwwwwwwwwww



930 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 12:09:58 ID:ghM+bAsO0
>>1
この状況で消費税7%もアップか?日本経済殺す気かこいつら…殺す気なんだろうなぁ



934 名前:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA [] 投稿日:2009/06/10(水) 12:10:27 ID:GK+DITR40
>>1
<日本の消費税徴収制度はザル
<消費者の払った消費税は、全額が国庫に入っていない
<小売店の着服問題(益税)を無視しての増税は(・A・)イクナイ


         ∧_∧
       ⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
     ///   /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |


増税の前に、することがあります。
・国会議員の削減
・国会議員歳費の削減
・諸官庁のさらなる民営化
・公務員の削減と給与の削減


         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ正論な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |





935 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 12:10:32 ID:Ohn2EJDjO
寄生虫駆除が先だろ



972 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 12:14:56 ID:DHziLvu7O
また自殺者が増えるな



999 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/10(水) 12:17:43 ID:L6hoVx6l0
給料匿名だが1円単位で公開されただけでファビョるんだ。
どれだけ支出があるか教えないけど税収増やしてねって、
「ハイそうですか」なんて言えるわけねぇ。




1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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コメント

  1.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    それよりも先に各部門の予算全部3~5%削れ
  2.     2009-06-10VIPPERな名無しさん URL編集
    公務員を食わすために働いているみたいで馬鹿らしいな、この国。

  3.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    国家公務員は定時が20時間以上。明らかに予算と人手が不足しすぎている。天下りはこういった官僚の救済策でもある。公務員を一括りにしてその怠慢を増税の原因に直結させるのは乱暴すぎる。予算削減しすぎると一人当たりの負荷が激増して、政治が機能しなくなる。
  4.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    麻生って橋本内閣の時の消費税アップを例に出して
    消費税上げるのには消極的だって総裁選の時に語ってたくせに
    総理になった途端、不景気にも関わらず消費税増税口にするとかやってることが意味わからん

    自公が衆院与党でいられるのは前回の衆院選で増税するにしても行革し無駄を排除してからだって語ってたからだろうに
    いつの間にか行革はなおざりになって増税だけはするとかふざけすぎだろ
  5.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    昔の物品税に直せよ
    高い物ほど税率が上がるってアレに
  6.     2009-06-10  URL編集
    年金の財源消費税にすると、
    在日等の未払者にも年金を与える口実になるから駄目だぞ。
  7.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    なんで消費税増税を公務員削減に繋げるかw
    アホかww

    消費税増税で社会保障を、とか言ってる事自体がウソだと言うことに気づけ、情弱。
    今の形での消費税増税はお前ら自宅警備員とかの社会的弱者ばっかりに負担を増やすもんなんだぞ?
  8.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    >消費税上げるのには消極的だって総裁選の時に語ってたくせに

    麻生は最初上げ潮派だったよ
    中川与謝野が増税派
    だけどいつまでも問題を先延ばし先延ばしできないところまできたんだろ?

    ずっと子供みたいに消費税増税反対言い続けてられないだろ
    ただ必需品にかけられたら死ぬな

    天下りはともかく行政の切り詰めは民主じゃ票関係でできないんだから自民にとことんやってもらいたいな・・・
  9.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    消費税アップ後、金庫に大量の金がある

    寝かしとくのもったいなくね?

    とりあえず倍にしよう!(・∀・)

    また株やるか・・・ドーンと増やしてやるぜ!リゾートもいっとく?

    また悪い病気がはじまるぜ(;´Д`)


  10.     2009-06-10名無しの社員さん URL編集
    自民はいつになったら天下りと無駄遣いの抑えに
    本気だすんだ?
    んなことだから民主なんぞに票が流れるんだよ
  11.     2009-06-10奥ゆかしい名無しさん URL編集
    貧乏人はより貧乏に、そして金持ちはより金持ちに。これが資本主義の本来の姿だからね。規制緩和だグローバルだと、総中流社会の破壊を進めてきたのだから、最後は貧乏人ほど虐げられる世界になるのは分かってる事。日本の場合、総中流の時期があったために、弱者の団結が他国より弱いから、本当に救いのない社会になるよ。

    だが日教組、民団、介抱同盟、自治労の支持する民主党でも、世の中良くはできまい。
  12.     2009-06-10   URL編集
    無駄使いを減らそうよ。

    福祉とか介護とか。
    お金の流れの終点に注ぎ込むのは無駄な上に馬鹿。

    持ったら直ぐに使いそうな業界に金を使うべき。
    土建屋の若いのとかとか繁華街のスナックのねーちゃんとか。

  13.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    赤字を無くそうって考えた時に最初に増税がくるって、何のために高学歴の人間に一票入れてると思ってんだ?
  14.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    天下り団体ってどのくらい居んの?
  15.     2009-06-10   URL編集
    天下りがどうのとか
    公共事業がどうのとか

    言い出して以降、景気の良かった時期が無い件について。

  16.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    いや、良いよ黒字にできるものなら
    ただ、その後消費税をさげてくれるならね

    その程度で黒字になるなら借金国家なんて生まれんよ
  17.     2009-06-10名前は未定です URL編集
    一方で少子化対策のために消費税1パーセント必要とか言ってるやつもいるんだが・・・

    こいつらがいなくなった方がよっぽど国のためになる。
  18.     2009-06-10名無しの社員さん URL編集
    ※15
    ついこの前まで戦後最長の好景気だったじゃないですか
    お偉いさん曰く
  19.     2009-06-10名無しさん URL編集
    団塊どもの票が民主に流れる一番の原因だからな・・・
    散々天下りとかやられたり金ばら撒かれて
    無駄金支払わされてきたから
    キレるのもわからなくは無いんだよな
  20.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    民主のように「無駄を省けば経済は何とかなる」とホラふくのは腹立たしいが、実際問題無駄は省かにゃいかんよなあ
    消費税増税より前に国としての節制が来るのは当たり前なんだから、そこらへんをしっかりやってほしい
  21.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    厚生労働省の分割案、国営マンガ喫茶、そして消費税増税…こりゃあ、本気で政権交代させる気か、自公は?
    消費税を上げるんならそれも構わん、足らないって言うなら払おう。しかし、その前に無駄使いが無い様にキッチリとして貰いたいものだな。
  22.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    百円玉で買える温もり、そんな歌詞もあった。
    消費税が無かった時代、缶コーヒーは1本¥100だった
    消費税3%を導入したとき、¥103では自動販売機で売ることが難しいと¥110にした。このときに確か
    「この¥7の値上げ分は将来的に増税があったとして値上げをしない」
    といった意味のことを、メーカーが会見していた記憶がある


    さて、今の缶コーヒーの値段はいくら?


    この先、幾らになる?


    増税値上げをしなかった飲料メーカーは?






    企業倫理なんてものは既に無くなって久しいのだと感じて悲しさと哀れみを覚えた
  23.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    きちんとセーフティネットを用意してくれるなら消費税200%でもいいよ。
    政府がおかしなことをし始めたらみんな働かなくなるだけwww
  24.     2009-06-10  URL編集
    マスゴミに騙されてまだ小泉式市場原理主義を唱えてるバカをどうにかしないと財政も経済も回復しない
  25.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    自民はコレだし民主はアレだし今後の選挙どうしたら良い?
  26.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    ためしにやってみればいい。
    景気がもっと悪くなって、さらに税収下がるからw

  27.     2009-06-10  URL編集
    黒字になる頃には自殺者数世界1位だなwww
  28.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    プライマリーバランスの黒字化なんて目標は捨てろよ。意味がない。
    政府が黒字→民間は赤字なんだから。
  29.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    与謝野「今までよりさらに計算しやすいように10%にしましょう」
  30.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    ここで文句垂れてる連中は、国の歳入/歳出の額、
    歳出のうち、国家公務員の人件費が占める額や
    公共事業費の額を分かってんのかね?

    無駄をカットしろ?必要な額が数十兆単位なのに
    1桁2桁少ない額を弄ってどうにかなると思ってんのか。
  31.     2009-06-10  URL編集
    >30
    在宅政治評論家にそこまでの視野の広さなんてないよ。
    2025年度の社会保障給付費は130兆あまり
    節約云々でどうにかなるレヴェルじゃないだろ。
    そういう意味では消費税は問題の先送りでしかない。
    マジで年寄りども強制安楽死法でも作らんとヤバいが
    有権者の多くが40代↑なくせに投票率は20代が最低レベル

    どうするの?
  32.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    銭ゲバの無能
    ホラ吹きキチガイ
    この二択にほとんど限定されてるって、悲しすぎるな

    そういえば改革クラブってどんな感じなの?詳しい人おしえて
  33.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    ここにいる文句だけは一人前の大馬鹿在宅政治評論家に
    現実の数字ってのを教えてやる。

    国家公務員の数は約66万人。(そのうち自衛隊だけで20万強)
    こいつらに払ってる人件費なんざたったの 5兆円。
    国が負担してる公共事業費もたかだか 7兆円。

    66万人を賃金ゼロの完全奴隷化、国の公共事業一切無し
    なんていう滅茶苦茶をやっても12兆円にしかならん。
    (しかも単年度ではなく半永久的にだ)

    翻って、基礎年金の国庫負担分だけで10兆円、
    医療費の国の負担分だけで9兆円。
    国債費(利払いと償還)で20兆円。

    防衛費やら他の社会福祉費やら教育費やら
    地方交付税交付金やらを全部無視しても40兆円。
    (これで地方自治体はほぼ全て財政破綻するが)

    これらの歳出は高齢化に伴いこれから一気に膨れ上がる。
    (現在の65歳以上が約2500万人、将来これが
    4000万人になる。)

    で、どこの無駄をどう削ればこれらの金が賄えると?
    法人税の増税?不景気になると赤字企業続発で
    ガタ落ちになる税収を毎年安定的な財源として
    アテにすんのか?無理に決まってんだろうが。

  34.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    ※33
    アテンザにすんのか?まで読んだ

    バケツに開いた穴をなんとかしろ!って話ですよ
    自衛隊だの医療費だのはまた今度だ


  35.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    >>34
    バケツに空いた穴を塞いだところで焼け石に水にも
    なんねーよって話だ馬鹿。
    毎年数十兆足りてないのに、数千億の穴を塞ぐのに
    何年も政治的に無駄な時間を作るのは衆愚の極み。

    1990年代には片付けておかなければならなかった話を
    たった消費税3%(のちに5%)にするだけで10年以上
    政治的に混乱を続けた結果が今のザマだ。
  36.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    金持ちに増税、貧乏人に減税がいいと思うんだがな
    弱肉強食の社会だとしても、太った草食獣が少ないと結構厳しい
    骨と皮だけのブタ食っても美味くねーしな
    中国の草食獣を狙いに進出しても小型肉食獣だらけででハラワタ食われるしなwww
  37.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    >>36
    お前の定義する金持ちって資産いくら?または年収いくら?
    そいつらが日本に何人いて、税率をいくらにしたら
    いくら税金が取れるのかちゃんと計算できてんの?
  38.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    バケツの穴を塞げっていってる連中は、目の前で
    家が火事で燃えてる状況ってのが理解できてないんだろうな。

    必要なのは消防車であって、バケツの穴埋めに必死になってたら
    焼け死ぬか家が全焼するだけなのに。
  39.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    どーすりゃよくなんだよ?

    人の事馬鹿馬鹿言ってロクな事言ってねーじゃん
    計算だの数字ばっか出してないで具体的な事言えよwww
    お前あれか?

    世の中に不満があるぜ!さわるとキレるぜ!ってアレか?www


  40.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    >>39
    数字の把握も計算も出来ない馬鹿ばっかだから
    しょうがねーじゃんw
    言われるまでこんな基本的な事すら把握してなかった
    馬鹿ばかりだろw
  41.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    数字の把握とやらは堪能しました

    次は具体的な案をお願いします
    出せますよね~さぞかし優秀な頭脳をお持ちでしょうから
    数字を出すだけなら小学生でも出せますよ
  42.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    ※41
    小学生じゃないなら足し算引き算くらいできるだろ。
    消費税を大幅に増税して足りない税金を補うか、
    高齢者福祉を切り捨てて出費を抑えるかの二択だ。
    どっちか好きな方を選べ。

    消費税も上げず、年寄りも切り捨てずなんてアホな世界は
    この世のどこにも無い。
  43.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    だからさー消費税上げたってロクな使い方しないだろ~
    あったらあっただけ使う、ガキみたいな連中なんだから

    んで、なんか具体案考えた?
  44.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    >>43
    国が公共事業の予算を今の倍にするようなキチガイじみた
    無駄使いが起こっても消費税3%程度にしかならんのだがw

    計算しろよ、馬鹿なうわごとや思い込みを繰り返して
    幼稚園生以下の知能を晒す前にw
  45.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    日本語わかる?
    計算だの数字はもう十分堪能しました

    ※41を間違った解釈してるから不安でいっぱい
    もう一度言う・・・

    計 算 は 堪 能 し ま し た
  46.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    ※45
    理解出来てないから※43みたいな馬鹿な事書いてんだろ。
    堪能するだけで理解できず妄想と不平不満しかいえない馬鹿は
    もう日本に必要ありません。
  47.     2009-06-10常識的に考えた名無し URL編集
    まだ足りないか・・・

    貴方の考える具体案を出してみなさいよ
    話はそれからですよ
  48.     2009-06-10略して、名無しさん URL編集
    ※47
    ここのスレタイすら読めない馬鹿ですか?
    日本語が読めないレベルならしょうがないな。
  49.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    んじゃさ、消費税率が上がったら世の中が良くなると思うの?
  50.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    ※49
    12%程度じゃ現状維持すら無理。神様でもない限り。
    年寄りが受け取る金額を減らして、現役も負担が増える。
    どっちも生活は悪化する。

    日本の置かれた前提条件をちゃんと考えろよ。
    これだけ昔に比べて人口構成比が悪化してるのに
    世の中が良い方向に転ぶ訳ないじゃん。
    政治の力でこの問題が完全解決出来るって思ってるのが
    そもそもの間違い。
    せいぜい、何もしないよりはマシ程度にするのが精一杯。

    現実受け入れずに何もしなかったら破滅だけどな。

  51.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    20%になったところで大差ない・・・って事だろ?
    だったら穴をふさぐのが先決じゃないの?
  52.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    ※51
    その穴が消費税率にして0.?%の世界なのに
    そんな額に政治的に膨大なエネルギーと時間を費やしてる
    暇が今の日本に与えられてると思ってんの?

    国債を何年も何年も30兆円以上発行し続けしてんだぞ。
    その利払いだけで毎年10兆円近く吹っ飛んでるだ。
    長期金利が低金利だから10兆円で済んでるようなものの、
    これが数%上がったら本格的に国家が破綻するぞ。


  53.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    上げても意味無いなら上げない方がいい

    だから消費税を上げる前にやる事があるだろ!
    って話をしてる

    貴方は結局どうしたいの?
    消費税上げました 何も変わりませんでしたで納得出来るの?
  54.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    ※53
    何も変わらないならむしろ大成功だろ。
    消費税を上げなかったら年寄りが首を釣るか、
    姥捨て山にでも大量に捨てるか、国債を馬鹿みたいに
    発行し続けてデフォルト引き起こして円が紙くずに
    なるしかない。

    納得出来る出来ないの話じゃないの。
    自分達の置かれた状況を把握しろよ。
    首に縄かかってんのに、首を気にせずに
    手足についてる蚊やゴミを気にしてそれを追い払って
    満足したらお前の命は助かるのか?
  55.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    何も変わらないなら結構だ

    だが、確実に景気は後退するだろう
    結果、何も変わらない→良くならないどころかマイナス
    悪循環の始まりだ

    小学生が貰った小遣い500円が消費税により400円の価値しかない
    そんな世の中をどう思う?




  56.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    ※55
    何もしなかったら500円が400円どころか限りなく0に
    近くなるんだが。

    小学生が500円どころか500万円貰っても、
    それが紙クズ以下の価値しかない日本をどう思うよ?

    円とドルが適度な為替レートで交換できるから
    日本は食い物やらエネルギーやらを輸入できるんだぜ。
    円の価値がゴミになったら、何も手に入らないんだ。
  57.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    ※何もしなかったら500円が400円どころか限りなく0に
    近くなるんだが。

    消費税を上げる事がその「した」事になるのか?
  58.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    >>57
    国の発行する債券がデフォルトになるのを防げるだろ。
    まさか自分は関係ないとかオメデタイ頭してないよな?

    日本の銀行がこれだけ国債を買ってる現状で
    デフォルトなんてしたら、全国民の預貯金が全額吹っ飛ぶぞ。
    まあ、実際にはそんな可愛い話じゃ済まんだろうが。

    貯金なんてありませーんなんて貧乏人がこういう時に
    真っ先に潰れる、っていうか死ぬ。


  59.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    それって、結局延命措置なんじゃねーの?

    「今死ぬのと後で死ぬの どっちがいい?」
    って言われりゃ、高確率で後者を選ぶ
    どっちみち死ぬんだぜ!
    しかも茨の道

    正直終わってるのは理解してる


  60.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    ただ、バケツの底に穴が開いているのに
    そこを直さずに水を増やしても無駄
    先に補修が必要

    水も無限じゃないんだけどね
  61.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    ※60
    わかってくれないのよ・・・
  62.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    ※60
    バケツの穴を塞ぐんじゃなくて、直接ホースで水かけろ。
    いざとなったら一部を取り壊してでも被害の拡大を防げ。

    何も無い平和な時ならゆっくり穴でもなんでも塞げ。
    家が火事でボウボウ燃えてるのに、バケツの補修とか
    後回しだ。

    水は無限じゃないが、今燃えてる火がいつまでも家を
    燃やさずに待ってくれることなんて絶対に無いんだ。
  63.     2009-06-11略して、名無しさん URL編集
    >>61
    事態の深刻さを未だに理解出来ないのはお前だろw

    お前はバケツしか見ていない。周りの状況が一切見えてない
    から馬鹿を言い続けて先に進めない。
    待ってる未来は焼死だけだ。
  64.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    だからその水が国民の血税だろ!
    そのかけた水を横から掠め取る連中がいるから納得いかない!
    それがなんでわからんw
  65.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    所得税、法人税は無くして
    消費税50%に簡略化すりゃいいだろ1.5倍で計算し易いしな
    年金は一度白紙撤回し再編するしかないだろう
    保険も再編しないとあかんけど最低限保障額のみで余分なところは削るしかない
    消費税あげる代わり最低賃金を時給1500円まで引き上げる
    あとは今まで野放しだった宗教法人には逆に税金かけろ
    他にも調整は必要だろうがここまで来たら段階的に予算配分を解体し組み直すしかないだろ
  66.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    ※54
    >年寄りが首を釣るか、 姥捨て山にでも大量に捨てるか
    別にいいよ。どんどん死んでくれよ。
    日本は少子化傾向でいいんだよ。
    人口が増えすぎたんだ。

    人の数が減って、税率上げるんだったら全然いいよ。
  67.     2009-06-11常識的に考えた名無し URL編集
    人口が増えすぎたって言うヤツ見かけるが、実際、少子化で国力が落ちればどうなるか解ってての発言なんだよな。
  68.     2009-06-11VIPPERな名無しさん URL編集
    そんなに消費税上げたけりゃ無駄カットかっこ良さ気なとこ見せなさいよそれで気が済むからさ
    急ぐんだろ早めになやれよさっさとよ
  69.     2009-06-12常識的に考えた名無し URL編集
    公務員の給料が高いというけど国家1種に限れば
    同じような学歴の連中より給料安い上に激務だけどな
    公務員の給料削ったら優秀な人間は公務員にならないよ

    まだ政治家の給料を削ったほうがいいと思う
    あいつら票のために国民に甘いこというか公務員に責任なすりつけるかだしな

    でもここ見ると消費税増税や公務員の仕事を十分な根拠なくバッシングしてる奴が多いな
    政治家が増税と言えないのも公務員を叩くのも無理はないな
    お前らのそういう短絡的な言論が日本を腐らせてくってわかった方がいいよ
  70.     2009-06-12常識的に考えた名無し URL編集
    ※69
    今日は遊んであげられないんだ・・・ごめんな
  71.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    工作員様今日もお疲れ様です。
    おい、みんなもこんなに一生懸命役所から書き込んでくれてるんだ。ちゃんと聞けよw
  72.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    自宅からじゃね?

    一人、顔が真っ赤な奴がいるな。鼻水吹けよ。w
  73.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    一杯難しい事が喋れて偉いねw

    そういえば、某掲示板で翠星石が「正しいことが言いたければ
    街宣車でものって好きなだけ喋ってろ」
    って言ってたな。
  74.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    ガキの理論だな

    誰も本当に公務員の無駄遣い減らせば良くなるなんて思ってないよ。単に、国民の納税意欲の呼び水にするために無駄遣い減らせって言ってんの。
    物事を一次的にしか考えられないのにどっかの経済雑誌の内容そのまま得意げに語っちゃってるのを見ると引いちゃうなあ・・・
  75.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    >消費税増税や公務員の仕事を十分な根拠なくバッシングしてる奴が多いな

    ・・・・・・え?
  76.     2009-06-13創造力有る名無しさん URL編集
    釣り堀だなここは
  77.     2009-06-13常識的に考えた名無し URL編集
    >自宅からじゃね?

    深夜の書き込みなので自宅かと
    家の無い子かもですが
  78.     2009-06-16常識的に考えた名無し URL編集
    政府を批判するのは構わないし意義のあることだと思うが、見当外れのことを指摘されても困るだろ

    政治について学ぶほんの少し努力を放棄して自分の感覚だけで話そうとするのは何故?

    結局なんとなく口を出してみただけで、大多数の国民は本当は真剣に日本の政治を考える気はないんだろうな
    スレの中であまりに適当な批判を繰り返す奴ら見てたらそう思ったわ

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