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【社会】「18歳成人」賛否 若者の自立心高める、未成熟さ年々目立つ



1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★  [] 投稿日:2009/07/30(木) 07:47:55 ID:???0
「18歳は大人か子どもか」――。法制審議会の部会が29日、成人年齢の18歳への
引き下げを促す最終報告をまとめたことに賛否が渦巻いている。「若者の自立心や
社会への参加意識を高める」という評価の声に対し「まだ未熟すぎる年齢だ」
との反対論も。教育現場では「18歳の『大人』の生徒をどう指導したらいいのか」
との問題に頭を悩ませそうだ。

最終報告は、成人年齢の引き下げの狙いを「18歳、19歳を大人として扱い、
社会参加を早めることで自立心を高める」と説明。「若年者が将来の国づくりの中心という、
国としての強い決意を示す」とうたっている。

*+*+ NIKKEI NET 2009/07/30[07:47] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090730AT1G2903B29072009.html




3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:49:37 ID:yBX1Olvw0
酒、タバコおkなのか?



5 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:49:57 ID:jvsuB+Rc0
経済的自立をした人を大人認定すべきだ。
収入があって納税してるとか。
別に一律何歳で有る必要もない。




6 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:50:54 ID:HAJVzBqNP
未成年、準成年、成年って3段階くらいに分けるとか
準成年は選挙権と飲酒だけ認めるとか




7 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:51:45 ID:8+9KzVGxO
酒もタバコも公営ギャンブルも18で解禁にしないとバランス取れんな



9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:51:59 ID:5gmm5etdO
義務教育修了
満15歳

の二点でいいよ。義務教育て留年させないのが諸悪の根源



10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:52:22 ID:pXK3yjbQO
結婚できる年齢を
男女共に18歳にするのは賛成。
罪を犯したら名前晒すのも、18歳からでよい




13 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:54:11 ID:yBX1Olvw0
>>10
>結婚できる年齢を男女共に18歳


そうなのか。幼な妻、終了かよ




11 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 07:52:22 ID:MgTw+jxp0
年金などを取りやすくするため?



12 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:53:27 ID:wAGJfCyY0
22歳に引き上げるべき



14 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:54:27 ID:gl1RW3Q70
人間は、大人として接すれば大人として振舞うようになるし、
子供として扱っていればいつまでも子供のまま。18歳成人で全然おk。
むしろ昔の元服制度を復活させるべき。



17 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:55:33 ID:aDmAjHjt0
引き下げてもいいけど、なんか試験やって免許制にすればよくね?w



18 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:55:54 ID:BYJZbk580
今、結婚している人は、堕胎を強制されるわけで。
少子化に逆行しているのは、間違いないね。
ひどい虐待政策。



19 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 07:56:10 ID:CUnGjEUG0
18歳は未成熟だとは思うが後2年追加したところで成長が見込めるとも思えん
なら18歳を成人として認めた上で義務と責任を負わせたほうがまだマシだろう



20 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 07:56:19 ID:dXb8w4+K0
バンジージャンプ法制化



29 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:58:20 ID:8zFJbtwv0
選挙は行きたい人だけいけばいいから18歳でも大丈夫でしょ
18歳で成人はよくない。高校卒業から2年間は準備期間として必要

成人式を4月1日にして19歳でも新成人にしましょう
1月の不確定日よりマシ

全員お酒飲める



30 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 07:58:21 ID:eOUQ3MZw0
税金先食いしたいだけだから適当に建前議論してるだけだよ



35 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:00:49 ID:454S7C2QO
ていうかしっかりしてる18とちゃらんぽらんもいいとこの18の差がデカすぎ
大人にも言えるが



39 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:01:48 ID:dXb8w4+K0
実際、大学なんてほとんど遊びの場だろ
なら男の場合は18歳になったら二年間の兵役義務を課し、
それが終わったら大人とした方が良いと思うな
自衛隊だから難しいと思うけど。




40 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:02:25 ID:2JJd6KPdO
こんな問題は数年前昔からあるのにチンタラしてる国が悪い、選挙の都合だよw
今更改正したらどれだけ大変かw
成人と18歳との細かい法律が300項目あるらしいからまた都合で矛盾だらけになるぜ?
選挙権を1番に考えてる自体、策略が見えるw




49 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:05:06 ID:9jOhsjZ80
そういう事言ってんじゃなくて、18歳と20歳っていう二つの基準があるのが問題なんじゃねーの?
だから18歳が子供だってなら、20歳になるまで子供として扱い、
車の免許とかAVとかダメにすべきだと思う。
けどそれじゃ色々不都合があるから、18歳で成人にしよう、という事でしょ。
「まだまだ子供」とかそういうレベルの話じゃないと思う。



51 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:06:37 ID:m3GGhoIx0
童貞、処女脱出で成人でいいだろ。



52 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:06:44 ID:OrnEXob10
少年法の適用を15歳までにするべきだな
凶悪犯罪の低年齢化も深刻化している事だし
ついでに殺人以上の犯罪を犯した馬鹿は年齢問わず実名報道ね

てか高校出たての経験積んでないガキに何がわかるんだ?
18歳から成人って高校生でも税金納めるのかよ。現行法で十分だよ。
4月~5月生まれの奴には負担でかいだろ。




55 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:07:16 ID:/nAACov40
15歳元服制で、日本の大半の問題は解消に向かうよ、マジで

・生物学的やりたい盛り、15~16歳に社会人デビュー
 →やりたい盛りに収益見込みが立つので、婚姻率アップ、出生率アップでウマ―

・長すぎスカスカの義務教育を圧縮
 →小3・中3で終わり。高3を義務化してプラスしてもいい

現行JCがセーラー女子高生にクラスチェンジ!
現行JKが大学キャンパスに溢れる!

政策的価値もありつつ、ロリの定義も変わるくらいのインパクトがある



56 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:08:12 ID:PJAvKoBdO
せめて金融関係の契約と悪徳業者対策はしてほしい



57 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:08:40 ID:BbWzNCmXO
40で大人です
30?まだワカゾーだ
20?ガキにもほどがある
18?カワンネーよw




67 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:10:59 ID:d1/USyUK0
19歳あたりのやつがオレオレ詐欺とかやってるらしいし
18でいいと思う




69 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:11:40 ID:5cy75DEqO
年齢で分けるのはどうかと。プレ成年期もどんどん長くなってるし



71 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:11:47 ID:2JJd6KPdO
夜の繁華街に男子女子高生が堂々と制服着て酒飲んで遊ぶわ遊ぶでしょ?
解放された気分だぜw
大学生の様に出来るという事だね?w
先生方もこりゃ大変だわw



77 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:16:50 ID:cfAMl0jc0
●児童といわれる年齢 ●

日本   18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ  18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス  13歳未満
フランス  15歳未満
ロシア   無し
イタリア   14歳未満
ノルウェー 16歳未満(16歳から合法売春可)
ドイツ    14歳未満(16歳から合法売春可)
スイス    16歳未満(16歳から合法売春可) 
デンマーク 15歳未満
キューバ  13歳未満
スペイン  13歳未満

日本の児ポの7割が女子高生
海外の児ポの9割が小学生

日本の児ポはただの女子高生規制法

欧州  「13歳以上のエロ画像OK! 16歳なら売春、無修正AVなんでもOK!」
アメリカ「13歳以上のヌードはOK!」

日本  「18歳以下の水着は逮捕・・19歳が17歳と付き合っても逮捕・・(´・ω・`) 」

欧米  「日本はロリコン!m9(^Д^)プギャーwwwwww」




79 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:18:23 ID:yivlwwMIO
18歳から選挙行くのなんて創○の奴だけだろ



86 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:22:15 ID:t4MEEcD60
昨日の夜のテレビニュースで、頭も尻も軽そうなオンナが
「突然18歳ですって言われても、心の準備をしていないので20歳のままでいい」
ってインタビュー受け手いたけど、
お前、だったら20歳になるにあたって何か心の準備しているんかよ、
って家族の前で叫んでしまった。



95 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:26:41 ID:6DkrOs9U0
まず18歳で十分大人だと言える状況を作ってから、
成人年齢を引き下げるべきじゃないのか?
なんで先に認定だけを引き下げるんだよ。
「俺はもう成人なんだぞ」と調子に乗る馬鹿が増えるだけだろ。




96 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:27:08 ID:eMLA4RRi0
むしろ成人年齢引き上げた方がいいくらいじゃね?
よくもわるくもほんと幼いんだよ、今の子達って。




97 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:27:12 ID:dqR9FMJNO
20でも18でも、今までとたいして何も変わらんだろ


変わるとしたら犯罪者の実名報道が増えるだけ



120 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:36:14 ID:IW6HGT5l0
少年法なんとかした方が自立心高めるのに繋がると思うよ
つーか食うために子供が犯罪してた時代の法律をいつまで引き摺ってんだ



122 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:36:28 ID:d1/USyUK0
子供でも考えがしっかりしてるやつとしてないやついるでしょ
精神年齢というより、心構えと性格で大分違うと思う
体が大きくなったらもう大人だよ



150 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:41:20 ID:d1/USyUK0
18歳なんて遅すぎる
16歳にするべき



152 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:42:20 ID:u7yRF/2CO
成人式は制服かスーツにすればいいな
呉服屋関係の悪徳に近い商法はうんざりしました。



154 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:43:14 ID:K39UYZC8O
>>1
18からでいいよ
どうせ大学の新歓コンパで吐くほど酒呑ましてんのに黙認してんじゃん
法律を実態に合わせようぜ




168 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:46:24 ID:Gs5vrgYCO
現代は未成年のモラルの低下が問題視されてるのに
どうして何の対策もなしに認定だけしたんだろうね
子供は成人になる事を望んでるけど
社会人としての責任が高校生にわかるはずもない




173 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:49:01 ID:w4Ldm0Lt0
ギャンブルとポルノだけ18禁になった経緯がしりたいな
当時だって議論はあったはずだが



174 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:49:05 ID:klyFlYgR0
未成熟さが目立つって、当たり前だろ
昔は16で働きに出て自立する人も多かった
女子は16で嫁に行く人もいただろ
働いて自立し、あるいは所帯を持てば本人の能力はともかく基本的に大人と同じ
それが社会の発展と共に高等教育が普及し、就学年齢は年々伸びる
中卒就職がやがて高卒就職となり、今は専門学校や短大、大卒も当たり前



176 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:49:17 ID:4u4Ax6Cd0
欧米に合わせることが目的だろう
何か胡散臭い
若者の自立心を高めるって全然説得力ない。
経済的な理由で下げたいんだろうな
国が荒れようがどうなろうが知ったことではなかろう



178 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 08:49:25 ID:qicvDVYv0
高い学費払って結局サラリーマンやら派遣やらになるんだったら
早くから働かせたほうがいいって思いもある。
そしたら移民もいらんだろ。



197 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:53:09 ID:rasl/TK0O
つーか反対してる奴は何か困る事あるのか?w
今まで少年法を盾にしてたクズ犯罪者も死刑にできてウマウマじゃんw



199 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:53:14 ID:yRU+oC+xO
あんまり変わらないと思う



211 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 08:58:12 ID:+N67AA00O
今年20になった者ですが…

18の頃を思い返すとやっぱり未熟なトコが結構あったし18で成人は早すぎる
たった2年だけど自分にとっては重要な2年だと思う。。。



218 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:01:23 ID:FHV0FOFc0
ポジティブに考えようよ。
第一次産業にはきわめて朗報だと思う。
農林水産の人材は自然にこれで増えてくるでしょ。
地方経済にも波及的に好材料となる。




229 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:04:07 ID:sYHlaoYx0
成人年齢の話も結構だが、どざくさに紛れて
婚姻年齢も18歳に引き上げようとしているのは問題。

16、7歳で妊娠した母親の中絶やシングルマザーが増えるだけ。
少子化対策に逆行する。




233 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:05:06 ID:HEgzUW+g0
>>229
そっちはずっと前から国連勧告受けてるから仕方ないんじゃないの。



239 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:06:24 ID:sYHlaoYx0
>>233
日本は独立主権国家だぞ。国連勧告に従う義務なんてないだろ。
それに世界の大勢は婚姻年齢16歳だぞ。



251 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:10:22 ID:HEgzUW+g0
>>239
G8に入ってる先進国基準で考えるんじゃないの。
日本は一応先進国なんだし。




262 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:12:43 ID:sYHlaoYx0
>>251
先進国でも16歳が多いぞ。
アメリカは州によって違うが、やはり16歳が多数派。

世界的には、婚姻年齢18歳とか20歳の国もあるが、
それはインドや中国などの人口大国に多い。
少子化日本では、考えにくい政策。




267 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:14:55 ID:HEgzUW+g0
>>262
その場合は男性も16才なんじゃないの。
「なんで男女でズレてんの?」ってのが、
昔の因習を引きずってるだけだからでしょ。




238 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:06:17 ID:SqdM+2s3O
ウチらもう大人だし(笑)→飲酒→急性アルコール中毒→DQN消滅でメシウマ



240 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:06:48 ID:3GFGT7+V0
18歳未成年の風俗嬢だから萌えたのに



245 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:08:05 ID:5gmm5etdO
こういう時は高校が義務教育みたいな意識になるんだな。



252 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:10:40 ID:Imr/JrduP
朝のニュースでやってたけど
300以上の法令を見直さないといけないとか・・・
そこまでしてやらなきゃいけないもんなのかね



256 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:11:10 ID:h0vjFEf9i
成人の定義なんて決め事だから正直な話どうでもいいが
児童の定義なんて各家庭でバラバラになるのは当たり前
未成年に一人で行動させる、つまり「保護者が児童として扱ってない」のに
社会で保護する必要なんてないだろう
保護者が「この子供は一人で行動出来る」と判断した時に
児童としての少年法なり児童保護なりの権利を返上って事でいいだろ

勿論、返上する前に保護者なしで行動させるのは虐待としてな



257 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:11:20 ID:jcx+9StuO
いくら少子化だからって高校生の母親を増やせばいいってもんじゃないだろう
16で結婚なんて低学歴が大多数の時代の古い法律なのだから
大卒が当たり前になった今18や20才に改めるのは当然だ



272 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:16:52 ID:dXb8w4+K0
>>257
強制させてる訳じゃなし、本人が選択出来るのだから良いんじゃね



276 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:18:57 ID:M/e5FrDp0
>>257
それだと高卒と中卒には配慮されていないだろ
高卒が当たり前の時代でも一応義務教育は中学までなんだから



263 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:12:48 ID:NDPUSpuB0
明治の二十歳って今の25歳~30歳の感覚じゃないのか?



269 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:16:24 ID:dcHUpgYgO
19歳の成人の日がなくなるのかw

犯罪の罰則が重くなるな



286 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:21:55 ID:WvXTwxWL0
16歳で成人に賛成。
ほんとは昔の武家のように15歳で元服がいいんだけど、
そうすると中学3年生で大人と未成年ができるからNG。
16歳ぐらいの多感な時期に大人扱いしてやったほうが
本人も感化されて大人の行動をとるようになるんじゃね



317 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:34:18 ID:qin3MiQRO
大学の緩さがマズい

こんなに大学生の程度が低いのはアジアで日本だけ



337 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 09:42:18 ID:U+CuXfUk0
自立心も何も、今の20歳でさえ経済的に自立しているの1割いるかどうかってレベルだろ。
18歳になったら強制的に家から出して自立させるとか?



363 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:50:36 ID:fT/EjUGdO
孔子のせいで50歳まで大人にならない連中が増えた



366 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 09:52:48 ID:Xy9ThLOI0
正直18の時はひん曲がってたけど、19で色々体験して大分大人になったと思うんだが
環境にもよるだろうけど、高校在学中に成人迎えるなんて、
そんな世間知らずなの成人じゃないと思うが



380 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:01:55 ID:o7cXvcKS0
成人年齢を引き下げると…

18歳から納税、年金支払いの義務が生じる→財源確保
精神的に未発達な成人が浪費しやすくなる→ギャンブル業界収入増
洗脳されやすい年齢層を効果的に煽動できる→派閥争いの斬り込み隊に使える、票集めに使える
一般人の大学進学者が減る→愚民化政策に拍車がかかる

あれ?
これ誰のためにやるの???



381 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:02:38 ID:I1aPIHg+0
日本人は結論の出ない議論が好きだねw
大人と子供の線引きなんてそもそも明確にわかるはずがない。
成人20歳は他の法制との整合性が取れなくなってきているので、
18歳にするということで何も問題はない。



383 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:03:47 ID:rbKs0WnC0
>>381
>成人20歳は他の法制との整合性が取れなくなってきている


具体的にどのように整合性が取れていないのでしょうか



408 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:13:50 ID:I1aPIHg+0
>383
児童福祉法では、18歳未満が児童。
他に風営法や労働基準法でも、18歳から扱いが変わる。
青少年保護条例も児童ポルノ法も18歳。
普通免許も18歳。男性の婚姻可能年齢も18歳。
これらは、「18歳で高校を卒業して働く人」
という現実に即して作られている。
自分で働いて自己の生活を律している人が、
一人前でないというのはおかしな話だ。
反面、20歳というのは何も根拠のない数字だ。



413 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:17:46 ID:sYHlaoYx0
>>408
臓器移植法は15歳、刑事成年は14歳、
女性の婚姻年齢は16歳、酒タバコは20歳だよ。
いずれも個別の発育状況に応じて決まっている。
全部統一するのは、むしろ有害。



416 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:21:36 ID:I1aPIHg+0
>413
上記2つについてはすでに上で意見が出ているが、
成人と児童の間に「中人」あるいは「準成人」
というクラスをつくるべきだと思う。
児童が1日で成人というのはおかしいからね。
酒タバコ?大学生は新歓コンパで酒飲んでるでしょw
実態に合わせれば18歳が妥当。
行政の簡素化をはかるべきだ。



418 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:23:09 ID:sYHlaoYx0
>>416
婚姻年齢を18歳にしたら、実態に合わなくなるだろ。
現代は発育も良くなって、14、5歳でも妊娠できるんだから
18歳まで結婚禁止されると、中絶やシングルマザーが増える。



432 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:31:47 ID:I1aPIHg+0
>418
「妊娠できる」というのと「妊娠する」
というのは別の問題。
妊娠可能年齢を基準にすると、
早い子は10歳以前に成人することになってしまう。



385 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:04:49 ID:CGwtJilN0
こんなもん世界標準に合わせる必要なんてない
他国に迷惑がかかるわけじゃなし
日本は世界一寿命が長い
成人年齢も現状のままで妥当



386 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:04:51 ID:YQy4r7Mn0
少なくとも今の老人に比べりゃ大人なんじゃね?



387 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:05:20 ID:4Gh5tZpL0
今までみたいに未成年だからとかいって甘ったれてられないわけだ。



414 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:19:02 ID:I1aPIHg+0
いまは18歳から20歳までが
「グレーゾーン」になっている。
各法律で成人年齢が違うのは、縦割り行政の弊害。
成人を一斉18歳にすれば、行政も簡素化できる部分が多いだろう。



428 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:29:18 ID:PfZWnuBQ0
金が無くて授業料払えない家庭が増えてるのに、年金と健康保険料は18歳から払わせるわけだな。
大学なんか行ってる場合じゃないという貧困層を苦しめるだけな気がするが・・・



438 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:34:35 ID:t4MEEcD60
近所の高校生がバイトして1万3000円ぐらいもらったんだけど、
そこから源泉徴収で1200円ぐらい引かれたって泣いていたな。
高校1年からも税金取るの?お兄ちゃんって。



443 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:37:16 ID:HLVmiAN70
>>438
還付受けに行けよw



447 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:39:03 ID:rbKs0WnC0
>>438
高校1年だろうと税金を取るのはおかしくないですけど、
13000円で源泉徴収するのはちょっとおかしい気がしますが

その13000円の所得しかなければ確定申告で戻ってくると思うわけですが、
わざわざ源泉徴収する必要がない金額だと




439 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:34:49 ID:Xgonm3Jt0
自民党が18歳を成人にする意味は、徴兵制で子供に人殺しをさせるのはマズイので、
強引に18歳は大人と言う事にしておきたいのだろ。
選挙で不利になるのに、自民党が18歳を成人にしたい真の理由はそれだろ。




449 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:39:57 ID:xqxLCipC0
馬鹿でも大学入れる時代だし、大卒に引き上げるべき



450 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:40:19 ID:lpK8JPkm0
今の18歳は昔の12歳ぐらいの脳味噌。
一般常識が欠落している。ゆとり高等教育、文部省の成果。



456 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:42:42 ID:CGwtJilN0
国民年金は確実に年齢引き下げてくるな・・・
子供のうちに年金払う癖つけさせときたいってか
高校で年金教育もできるしな



472 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:50:20 ID:iH8xDfwqO
権利も義務も与えず、
ただ刑法の適用年齢を12歳に引き下げればいい




477 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:53:07 ID:5ERc3BIf0
改正によってDQNスパイラルが多少でも止まればいいけど



493 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 10:58:33 ID:HLVmiAN70
刑法もたいてい年齢明記してあるし「成年」って言葉が出てくるのは民法だけか?

国民投票法の投票権は18歳以上
公職選挙法の選挙権は20歳以上




497 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:00:16 ID:NWhCnWo4O
無責任な成人が増えるだけ
逆に22歳くらいに引き上げるべき




504 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:02:23 ID:BYJZbk580
少子化対策とか、全くやる気が無いのがわかるなあ。
移民入れるために、わざと少子化を進めたいのかねえ。




506 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:02:52 ID:clDmD8nlO
まぁ昼間から2ちゃんに張り付いてるくそニートの俺らより学生の方がずっとましだな。



521 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 11:06:30 ID:JqdKUcpO0
すぐ「死刑!死刑!」と騒いだり、貿易とか無視して「国交断絶!」w
大戦略ってゲームをやって、そのゲームの世界観で外交戦略を語りだすw

ホント、ニチャンねらーって高学歴だぜww




522 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 11:06:43 ID:H7/5Y8BE0
婚姻年齢を変える必要ないだろ。
今でも未成年でも結婚できる状態なんだし。
成人=婚姻可能年齢にする必要はない。




523 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:07:04 ID:aKo25b5kO
義務教育を20歳まで延長
ただし小卒後の13~20歳までは軍へ強制入隊
そこで文武を学びながら戦闘訓練を行う
これで人間形成が出来上がる




570 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:20:22 ID:MKOjl7aEO
マン毛が生えたら成人だろが



591 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:26:59 ID:Ee3FOOilO
まず義務だけ与えろ。これは16歳からでもいい。
いずれにせよ、義務をともなって始めて権利を得られるということをちゃんと教育すべし



607 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 11:31:54 ID:MNJaGvzN0
18歳から成人と言う事でよい。
 
ただし、
青少年○○条例は対象年齢を引き下げるべきだね。

中学卒業したら円光okね



618 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 11:36:49 ID:1Q2WVVfj0
自分で考えさせないで
自分の足で立たせないで
18=成人 なんてできるわけないじゃん。

少なくとも
中学の管理教育をやめれ。
ゆとらせんな。
考えさせろ。




622 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:38:15 ID:HLVmiAN70
>>618
ゆとりって考える余裕作るためのもんだったと思うんだが?
実際ゆとりは知識はともかく考える力は
詰め込み層よりあるんじゃないかって話だったような



631 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 11:49:06 ID:1Q2WVVfj0
>>622
考えさせるというか、お遊び学習だね。
普通の国語で議論させたり
社会学習させたりで出来てたことを
むりに時間つくってやってる感じ。

心配になったから家庭学習の時間を増やしたら
担任から「先にするな」「勉強しすぎるな」って言われた。

学校の学習過程をきれいになぞってないといかんのだと。

これがゆとり。



619 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:36:56 ID:xA0vqOAi0
児童ポルノの定義と合わせろよ
おかしなことになってんぞ




629 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:47:46 ID:EGEvtBbY0
児童 ~14
未成年 15~18
準成人 19~24
成人 25~
被選挙権 30~




630 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/30(木) 11:48:28 ID:HLVmiAN70
中年や爺でもアホはアホ
義務教育終了、刑事責任年齢なども考慮すると
16歳以上で色んな権利と義務与えてやればいいんじゃね?

犯罪者とか破産者とかは参政権剥奪でもいい




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コメント

  1.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    まあ現行法でも結婚すると成人扱いだが
  2.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    RSSのタイトルが>>1
  3.     2009-07-30  URL編集
    ※1
    財産権だけな
  4.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    大昔は15歳でも成人だったんだけどな
  5.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    15か16にして学生結婚を奨励するべき
  6.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    最近まで学生やってたからわかるが
    高校卒業か在学中に選挙権手に入るってことだろ?
    無理すぎる・・
    大学専門あたり行って、それから社会について学ぶ時に政治については興味持つが
    高校生のころはまったくもたなかった・・。
    周りと楽しめればいい。彼女彼氏持ちで楽しんでた
    バイトで忙しい部活で忙しい
    こういうのばっかでいきなり選挙権卒業したら手に入るといっても実感わかないし。興味持たない。
    20歳のままでよいと思う。
  7.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    兵役義務とか言ってるヤツは
    もちろん自分の年齢にかかわらず行けと言われたら喜んで行くんだろうな?
  8.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    自民党への投票率が若干上がる以外のメリットが見えません
  9.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    今、変える理由も騒ぐ理由もよくわからん
  10.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    少子高齢化対策で結婚できる年齢を12歳まで引き下げれば良いのに
  11.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    田中角栄は選挙権は30歳でもいいくらいって言ってたな
  12.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    いや、もう成人は免許制でいいだろ
  13.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    どう見ても税金、年金を取りに来ているようにしか見えないんだが。
  14.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    同低は成人とは認められない
    マジにそう思う
  15.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集


    もうあれしちゃえよ
    「おとな認定」ってやつ

    世にも奇妙なでやってただろ、あんなの実地してクリアした奴だけ成人しろよ・・


  16.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    何か勘違いしてるやつが多いな
    お酒、タバコは20歳からと表記されてるだろ
    成人だからといってどちらもできる訳じゃない
    つまり、成人を18歳に引き下げても酒、タバコは20歳から
  17.     2009-07-30名無しさん URL編集
    成人式で暴れるような程度の低いヤツらは成人とは言えん。
    そもそも政治的な理由か知らんが、年齢を引き下げるなど
    馬鹿げてる。むしろ、引き上げるべきだろ?
    昔に比べても、20歳の人間の平均的な
    考え方そのものが幼稚になっている気がするぞ。
    これは、決して、若いヤツを貶してるのではなく、
    そういう教育・社会を創ってきた先人たちの責任では
    ないのか?と考えてはいるがな。
  18.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    18才成人は結構だが
    それに見合った教育をしてくれないと困る
    今の時点でも20歳で成人させる気あるのか?というヌルい教育なのに
    同時に児童年齢の引き下げも絶対に必要
  19.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    養育費も18才まででおk
  20.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    >>77が気持ち悪すぎる><
  21.     2009-07-30名無しさん URL編集
    未成熟さ年々目立つ?
    お前全世代トップの団塊の犯罪率と
    連中が日本経済に対してやってきた悪行の数々知ってから言ってるか?
    間違いなく一番幼稚で醜悪なのは団塊だぞ
  22.     2009-07-30名無しさん URL編集
    団塊が餓鬼の頃と今の餓鬼の強姦率って
    団塊のほうが40倍ぐらい高いんだっけ?
    人口比でも10倍は越える
  23.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    社会参加(笑)

    20-24の投票率の低さを無視してアホだろ。
    選挙権の年齢を若くしたからって、投票率は変わらない。

    それより、引き下げによる弊害を考えるべきだろ。
    民法上、未成年者だから契約を無条件で取り消しできる。
    携帯買うときに、未成年者は親権者(法定代理人)の
    サインを求めるのは、そのため。後で取り消されたくないから。

    仮に、18に引き下げると、英会話やらスキューバやらの
    勧誘に引っかかった大学生や無職が、契約を取り消せない。
    もっと悪い例を出せば、サラ金で金を借りてしまう可能性もある。

    なにが、社会参加だよ。www
    どっかの業界が圧力かけてるんじゃねーの?

    個人的には、婚姻年齢を
    男子16歳に引き下げるか、女子18歳に引き上げるか、
    このどちらかをするだけで十分すぎると思う。

  24.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    学生結婚認めようとしてる奴なんなの?
    お前ら良く自分語りで好きな人云々やるが
    好きな人に彼氏が出来た以上に旦那が出来たになるんだぜ?
    想像しただけでもうね、死にたい。
    それとも人妻属性が芽生えるほどのMなの?

    18歳成人は言いすぎだと流石言い出した奴もわかってるだろ
    だから最終目的の18歳で参政権に持っていくつもりなんだろ
  25.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    俺も免許制は賛成
    一定以上の知性があれば大人と認められるような仕組みがないと、いつまでもガキは調子に乗る。
    権利を与える代わりにそれなりの義務もさせるべき。
  26.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    高校生がタバコや酒堂々とできるようになるのは問題だろ
    年金とか払えないし下げるより引き上げるほうがいいだろ

  27.     2009-07-30VIPPERな名無しさん URL編集
    年金と健康保険料の点からいうとちょっと可哀想だな。

    免許制はアリだと思うよ。
  28.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    税金年金選挙票がふえるなぁ。

    学歴問題解決、企業が受け皿としての能力や雇用のが直されてないので、貧乏人が増加。
    少子化をクリアするようにみえるが、上記がどうにかなってないと
    フリーターや失業者を増えるだけであって・・・。

    得するのは、税金徴収幅が広がった政府だけな気がするよ。

    若者に責任を持たすってのは、いいことだけど、
    責任をもって飛び出した社会に、安定した生活ができる環境が今ないから、ちょっと賛同することはできないなぁ。
  29.     2009-07-30常識的に考えた名無し URL編集
    そもそも成人=一人前としている現在の価値観が根本的におかしいんだよ。
    古代ギリシャやローマのようにちゃんと区別すべき。
    成人が16歳、一人前扱いは23歳ぐらいでいいんじゃね?
  30.     2009-07-31常識的に考えた名無し URL編集
    ここに賞味期限が8月1日のレトルト食品があります、現在7月31日23時59分59秒で世界が永久に停止しました。
    しかし生命活動は持続しているので感覚的には既に8月1日を迎えています。
    果たして賞味期限は切れているか切れていないか?
    中身を確認することなく予測しなさい。
    みたいな論争をしてなにが楽しいんだろうなエラい人たちは。
    一定年齢を境に権利を全面開放することが
    諸悪の根源であると何故わからない。
    各分野ごとに適正な年齢というのがあり、それぞれ対象年齢が異なるだろうに。
    一律にして線引きするという固定観念から離れればいいのに。

  31.     2009-07-31       URL編集
    屁理屈こいて責任逃れするな、ゆとりども!
  32.     2009-07-31常識的に考えた名無し URL編集
    そもそも未成年と成人に分けるのが不要

    責任とれるなら自分で、取れないなら保護者が

    これでおk
  33.     2009-07-31名無しさん URL編集
    まず20代の投票率上がってからやれやそーいうことわ

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