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【社会】失業率、本当は8.8%?助成金にひそむ「隠れ失業者」



1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★ [] 投稿日:2009/08/01(土) 21:11:42 ID:???0

6月の完全失業率が5・4%と過去最悪(5・5%)に迫る中、実際の雇用情勢は数字よりも
はるかに深刻だという声が高まっている。解雇せずに一時休業などで雇用を維持する企業に
国が給付する雇用調整助成金で、“隠れ失業者”の顕在化を食い止めているためだ。
助成金申請者は6月で約238万人に達し、これを含めると単純計算で失業率は8・8%に
跳ね上がる。衆院選でも雇用政策が大きな争点となりそうだ。

厚生労働省が集計した月ごとの申請状況によると、6月の対象者は前年同月の1774人に
比べ1300倍超に激増した。昨秋の米国発の金融危機以降の景気の急降下に加え、
経済対策で適用条件が大幅に緩和されたためだ。
助成金がなければ、解雇されていた可能性があり、経済専門家の間では「隠れ失業者」と
位置づける考えが広がっている。
これに対し、6月の完全失業者数(季節調整前)は約348万人。助成金の申請者数には
一時休業や職業訓練の重複があるが、単純に合計すると約586万人となる。
失業率として計算すると、8・8%に達し、米国の6月の9・6%に迫る高水準となる。

日本で失業率が過去最悪となった平成14、15年に比べ、現在は適用条件の緩和によって
より多くの失業が食い止められており、日本総合研究所の山田久主席研究員は
「実態はすでに史上最悪を超えている」と指摘する。
失業率の数値が実態とかけ離れていると、政策対応を誤る原因にもなり、第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミストは「失業率の過小評価は経済政策の立案にマイナスになる」と警鐘を鳴らす。

隠れ失業者の問題は、今後の雇用政策にも大きな影響を及ぼしそうだ。助成金の原資は
企業と従業員が折半で払う雇用保険料だが、実質的に国の税金も投入されており、
救済を続けるコストは重い。「中小企業では人件費の穴埋めに使うことが多い」(地方銀行幹部)と、
“流用”を指摘する声もある。

*+*+ 産経ニュース 2009/08/01[21:10] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908012023015-n1.htm






2 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:12:36 ID:HVDre3/OP
EU基準だと10%は超えてるけど内緒だぞ



4 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:13:52 ID:q9K0+hWk0
しかしナマポ貰ってる数は



不思議と減らなかったの巻




5 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:14:01 ID:af5Txuap0
政府発表×2で見とけばいい



6 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:14:03 ID:1B+0RWUPO
高っ!!



7 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:15:31 ID:6rgDCL700
引きこもっている
ニートはカウントされないから
実情は惨憺たるモノでしょう



9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:15:45 ID:cmY4q/kM0
就職活動してない無職とか
仕事が全然来なくて収入のない自営業とか
失業者にカウントしてないんだろ




12 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:17:29 ID:xQdHY2P70
日本に実業家は居ない、目先の小銭を追いかける輩ばかり
金や技術を中国へせっせと渡すからこんな事になる



16 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:18:46 ID:n+MbOklc0
日本の自殺者数も世界標準で計算すると凄いことになるらしいが



17 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:19:07 ID:jYlh+UJF0
ハロワなんて死んでも行かない人は多い
それ足したら50%増えるってよく話題になってるだろw



38 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:28:23 ID:NcIhzyY50
みなさん首にしたほうが企業にとって遥かに
安く付くってわかってますか?
支払い賃金の8割を補助してもらっても、
なーんも働いていない人がそこにいるだけで
従来払ってた分の約半額の費用が必要になる
んですよ。でも皆今やめさしちゃまずかろう
って頑張ってるんですよ。。。。

と誰も誉めてくれない中小企業の事業主の
私が言って見る(現在15%休業中)




51 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:33:30 ID:E6wtKIpv0
>>38
助成金は甘え
企業は身の丈を超えた経営をしてはいけない
それが嫌なら最初から自力で経営すればいい話

これが個人には自己責任があり、企業にはそれが無いという所以
まったく褒められんな




55 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:35:48 ID:I+7hADM/0
>>38
そもそも社員の給与抑えて儲けた金で金ころがしして大損出してるんだろ?
欲の皮の張った結果だろ
本来なら収益はそのようなアクシデントの事も考えて
給与に反映させるか留保するのがデフォ




53 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:35:03 ID:Kg7FvZJ90
>>38
もうしばらく頑張ってください
次期政権が無茶をしなければ、必ず需要は回復します




58 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:36:50 ID:SkEJ6q3r0
>>53
無理
それより老人詐欺さっさと終わらせろよ

いざなぎ景気  57ヶ月  GDP11.5%増 給与114.8%増 輸出寄与率8%

バブル景気  51ヶ月   GDP5.4%増  給与31.8%増  輸出寄与率12%

最近の詐欺好景気  68ヶ月 GDP2.1%増 給与マイナス1%  輸出寄与率62%




39 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:29:36 ID:PLwZHYv/O
そのうちの80%があれやだこれやだの求職者だろ
あほう総理が言ったとき反論した馬鹿が
『仕事がないから選べる余裕がない』とか言っていたな
派遣村に某居酒屋チェーンやタクシー・
警備の営業が勧誘しに行ったとき拒否するゆとりがたくさんいたな

失業者のほとんどが甘い考えを持ちすぎってことだ!
子供がいない人に、支援すべきじゃない!!故郷に帰れ!農家をやれ!仕事を選ぶな!!




49 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:33:13 ID:I+7hADM/0
>>39
あのな。。。
外国人は帰るところがあるし税の控除を受けてるから
安いところで働けるんだよ。
だって少しの間我慢すれちびちび貯めた(課税無し)
金が祖国へ飼えれば数十倍だからな。

その居酒屋チェーンだってブラック名部分で訴訟になってただろ?



54 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:35:04 ID:Q99lcRtS0
>>49
マジで外人うらやましいよな
レバレッジ何倍もかかってるからやる気が違うよ



40 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:30:01 ID:e1QHSK5G0
中小企業はクビにする予定だけれどといえば助成金もらい放題かよ。



52 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:34:56 ID:qQcrG5Yg0
912 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/31(金) 22:56:48 ID:0xL583dl0
こういうの見る度にガキの頃から母ちゃんに無理矢理勉強させられて良かったと思う。
他の同世代がバイトやら遊んでる時に泣きながら勉強したんだが、
そのおかげで所謂氷河期世代なのにリストラとかには
全く無縁な会社に特に苦戦しないで入れたし。




62 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:37:55 ID:pSwXEwgbO
ヨーロッパ基準って生産人口の中に高校生とかと専業主婦も入ってんだろ確か…



72 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:41:38 ID:nK71Bfvm0
企業内失業者や仕事ない自営自由業や週一バイトを含めたら、失業率20%はある



73 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:42:06 ID:o5zoNY5d0
自民党の某政治家によると、日本の余剰労働人口は、
2000万人以上。




74 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:42:14 ID:0zDnOerH0
そのための助成金なんだからいいんだよ
持ちこたえている間に回復させようね、って主旨だから
今一気に失業率8.8%っていうよりずっといいはずなんだけど
そうじゃないほうがいいのかな?この記事だと



81 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:46:07 ID:8i1ICSik0
日本における「完全失業者」の条件
(1)「仕事を持たず」、
(2)「現に就業が可能で」、
(3)「仕事を探していた」者

(1)の「仕事を持たず」とは、月末1週間(調査期間)内に1時間以上仕事をしないこと

ゆえに月末の1週間だけは、一切仕事をせずに求職に専念する
フリーター以外は労働人口に含められる
失業率算出の分母が増えるので、失業率は下がることになる

月末の1週間だけ求職をしないと、調査週以外の全日を求職にあてていたとしても
(全てのケースで求職の翌日に採用結果が出るとして)求職者に含まれず、この場合は
非労働人口にカウントされ失業者から除外されるので、分子が小さくなり、これまた
失業率は下がることになる

なんで月末1週間だけに限定するのか、そのからくりはまさに上記の操作を行うため



82 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:46:50 ID:gTiMGOeW0
納税者数を公表すればいいだけ。



86 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:50:00 ID:na84Sd640
本当の事言ったら与党に大打撃だし
官僚もやばいハロワは特殊法人いいことないからなw




99 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 21:58:41 ID:pR53Q7KJ0
仕事は選ばなければあるというが、実際99%ないだろ。

あっても若い人限定だったり資格が必要だったりで
何のスキルもない35歳以上には門前払いが現実だろ。




100 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 21:59:47 ID:I+7hADM/0
所詮日銀が貨幣すっても
企業へながれ外国債の購入やマネーゲームに
ながれ円安を増幅させるだけ

基本的な体質を変えないと同じ




105 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:01:49 ID:J1INejYv0
自民党政権が、失業率を悪化させた。 これは、歴史的な事実。



113 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:06:19 ID:+W5MgpheO
>>105
歴史的な事実って話なら日本は自民党政権下で繁栄して来たのは間違いないだろう。
失業率増加はアメリカがやらかしたからで、
自民党云々とはまた別の話。



119 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:09:19 ID:SkEJ6q3r0
>>113
ここ15年で外需依存6割を超える日本経済になったからこういう事になったのさ。
大体10年以上、派遣だとか契約社員が蔓延した時点で気がつけよ。
その時馬鹿にしていたから、こうなったのさ
もう前世代逃れられないから覚悟シナ。
次の段階は何回か強烈な大リストラやった後に、
殆どの人間が中国人の給与と同じ水準に落とす。
ここでとりあえず1段落。
今年収1000万の人は500万まで落ちるから。
ローンあるなら早目に家売っちゃいな。
1年以内にそうなると思うよ。




124 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:11:45 ID:+DhQTrTw0
>>113
明らかに自民党の失態だろ
外国と無理に張り合うような形にして経団連の言うがままに派遣法改悪して
低所得者増やして内需が回らなくなった結果だろ

昔ながらの国民総中流階級であれば与謝野の言うとおり
サブプライムなんて蜂が刺した程度だったんだよw

まさかアナフィラキシーショックでしたとか言わないよね?www




138 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:17:00 ID:/7+/Q/4/0
>>124
派遣法は民主党も一緒になって賛成したことを忘れずに。
あれに反対できる権利があるのは共産党だけ。
最も、派遣法がなかったらあの時の中国の人件費攻勢に対抗できなかったのも事実だ。
あのふざけた中国の人件費があったから日本企業は中国進出を進めてきたからね。
それを食い止めるのには派遣法改正しかなかったのかもしれない。



144 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:19:42 ID:+JSs+1rl0
>>138
>派遣法は民主党も一緒になって賛成したことを忘れずに。

言い出しっぺは誰なんだったっけ?
国民と同様にミンスも騙されたとしか思えないんだがなw



111 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:06:16 ID:na84Sd640
人口はアメリカの半分以下で経済は世界第二位なんだぜ
なんでこんなに事になったんだよ




118 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:08:58 ID:Rx+Gv/M80
>>111
まあ、世界第三位の経済大国に落ちることは確定してるけどね

【経済】「世界2位の経済大国」
固執する時代は終わり--日本商工会議所の岡村正会頭[09/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245374307/
中国GDP、日本抜き「世界2位の経済大国」へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm
中国株式市場時価総額、日本を抜き世界2位に
ttp://www.chinapress.jp/economy/17602/
中国の軍事費が世界2位に SIPRI報告
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090608/chn0906081811002-n1.htm



112 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:06:17 ID:XU8FBRcyO
助成助成って何だよ。
男性にもよこせよ




117 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:08:54 ID:pvsCkcX40
アメリカがやらかしたせいで
弱った自民党をしたり顔で仕留める民主党についていくアホな国民ですよ。
未来はありません。




120 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:09:47 ID:eEZeKAq10
つうてもさ、アメリカ、欧州に比べれば、日本の落ち込みは本当に軽い。
金融が傷ついていないのが大きい。
製造業依存だっていうけど、それのほうが健全。

アメリカと欧州は、まだまけがいくらか確定できてないんだよ、金融で。
日本で竹中がやったことをできてない。




123 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:11:30 ID:SkEJ6q3r0
>>120
日本は一番最後に影響来るなんて常識だろ。
一体これからどこの国からキャッシュ稼ぐのよ?
中国、インドだぜ。
まずは大リストラの後に給与を中国、インド並に落とさないと勝負にならない
10年以上氷河期ぷぎゃーやって派遣も契約社員も肯定しただろ?
誰も逆らえないよ。
自分たちが推進して許容したんだから。




136 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:16:56 ID:g1AqwW1KO
俺の回りでカウントされてない失業者は四人いるぞ、楽勝で20%近くはいるだろうな



140 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:17:23 ID:EX+lDabDP
一月ハロワに顔を出すのをサボると
求職状態が解除される件。



147 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:21:37 ID:ZQamRQ+e0
リーマン増税 解雇規制解除 外国人労働者導入
日本を救うカードがもう無いねぇ



148 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:22:36 ID:na84Sd640
中国は13億もいるから抜かれて当たり前だろ
そうじゃなくてもっと余裕があるはずだろう



164 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:27:17 ID:zVynMZm/0
自営と勤め人のハイブリッド型に移行するしかないよな

問題はそれに見合った社会保険制度が確立されてない



165 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:27:29 ID:BtmfHxrP0
これから景気回復しても、今回の不景気覚えてるし、雇用は大して増えない。
逆に少ない人数で、多めに給料貰おうとする社員も激増するし。
少数精鋭正社員と本当に困った時だけ使い捨て派遣を使って捨てる経営。

ってか本音、オートメーション機械、PC、ネットのせいで本当に人が要らなくなってる。
サポートセンター、技術営業、配達人位。公共事業もないんじゃ、肉体労働者は要らないし。
結局受け皿は惰性の地方税金泥棒系、食い物屋、工場派遣、コンビにバイト位。



181 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:33:50 ID:XRNvBWVMO
知り合いに週3勤務で自宅待機中だよ。トホホ。
て言いながら、丸々給料出てる奴がいるんだが、そういう奴のことか?
いかん!奴は戻れる気でいるぞー!



187 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:36:41 ID:W8iY0kOT0
まあ給料は減ったが一人暮らしだしほとんど毎日一日中2ちゃんできるからいいかなと思ってる 



193 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:38:56 ID:qN4Q66nR0
自宅待機&退職勧告中
手取り5万だが厚生年金、国民保険は入ってるし、実家暮らしだから
やっていける
助成金のおかげで失業状態では無いのでなんとか助かってる
1人暮らしだったら生活できないがな



199 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:44:29 ID:SkEJ6q3r0
いやあ、俺は麻生さんのお陰でかなり即死逃れたなと思っている。
しかし残念ながら、これから何度も大リストラが起き
結局日本のサラリーマンは中国人と同じ水準になる。
残念 m()m

銀行とかだけが高給取れる時代だよ。
それいがいは全部中国人と一緒。



207 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 22:49:41 ID:K9vAtIa2O
中国人の平均給与が月3~4万だからな
どの産業も勝負にならないよ
だから、くだらないサービス業しかない国になっちゃった




214 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:55:03 ID:SkEJ6q3r0
今の状況を見るとだ、80年代のバブル崩壊による90年代の氷河期なんて可愛いものだw
氷河期世代を散々馬鹿にして、スケープゴートの対象にした上下の世代のみなさん
まーヤッテミナwwwwwwww
日本のバブル崩壊の規模なんて可愛いものだからwwwwww



215 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:56:53 ID:U5RKSY3I0
失業率の数字なんてどこの国でも怪しいのは常識なのだが。
どこの国でも働ける奴全員が全員、本当に働いたら市場が飽和してしまう。
作りすぎキャベツってやつで、相場が暴落、経済が崩壊してしまう。
徳川時代の昔から 遠山の金さん みたいな遊び人が人口の何割かいてくれる
おかげで社会に余裕があり、経済が安定なんですよw

「働く気が無いから、職が無くてもどうでもいい」 やつと、
「働く気があるが、職が無くて困ってる」 やつ。
本人たちからして迷ってる部分もあり、両者を厳密に区別する手段が無い。
そこで、統計的に得やすい値を操作して、もっともらしい値を得、
「失業率」 として発表してる。

失業率の絶対値に大した意味はありません。国際的な比較にも大した意味は無い。
前期より増えたら問題、減ったらハッピー、というくらいの数値です。
しかもあまりに減って0%近くになろうものなら、労働力の流動性が不足して苦しいという。
その辺の事情を知らないボケナスが、失業率の値を大きくして自説を有利に展開しようと
してるだけ。意味ありません。



224 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:02:25 ID:Gw7esqEm0
もう仕事があるだけマシって状態だもんな
公務員がのさばる社会じゃ夢はないっつうの




236 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:06:26 ID:kVnPKNF40
>>1
隠れているんなら、
見つけてあげなければ良いじゃん♪




248 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:11:58 ID:gNFQIQFhO
大阪に本社を置く株式会社○ーコー
全帰休者が多数

帰休明けには意味のない転勤命令が待ってます
転勤不可能者→自己都合退職


助成金に頼るだけ



252 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:14:21 ID:qN4Q66nR0
>>1
麻生のおかげでそれだけの人や企業が助かってるんじゃないか?



253 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:14:30 ID:SkEJ6q3r0
日本のリーマンは結構麻生さんアリガトと思っている人は多いと思う。
後は結婚貸付商品証券と、政府保証融資を大規模にやるべきだろう。
この辺から内需を立て直すしかない。
国立大卒の理系おじさん大リストラを見るとな、流石にこれはアラートだと思うぞ。



256 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:16:16 ID:sdOUWvh90
人生はリアルゲームだね。



279 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:21:52 ID:tCZFa0Cc0
こんな助成金こそ無意味なバラマキだろ
福祉じゃない



284 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:24:00 ID:nz4ZG5b90
>>279
民主党議員でさえ
「雇用調整助成金については、支給限度額の引き上げも」
って言ってるけどね




292 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:26:36 ID:NcIhzyY50
>>279
これが一番効果があったんだって。
これがあるから辞めさせたいけど辞めさせられない
会社って結構多いと思うよ。



299 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:29:00 ID:qmwHP7Qh0
>>292
むしろ辞めさせないために使ってるってとこだね。



302 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:29:52 ID:NcIhzyY50
>>299
これがあるのに、何で首にするねんって
経営者に結構なプレッシャーになってるよ。




307 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:31:10 ID:qmwHP7Qh0
>>302
オレもそう言って上を説得したよw



287 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:25:53 ID:17wcoBpf0
失業率が8.8%でも残り91.2%は職に就いているわけだから
ごく僅かな問題だろ



294 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:27:09 ID:s4qohfKcO
自然淘汰を待つしかないな。
無職は消えてもらおう。

職選びで贅沢を言い過ぎ!!
年収200万以上とか社保ありとか交通費支給とか…。

馬鹿ぢゃあねーの!!

甘えてんぢゃあねーよ!!




303 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:30:07 ID:C0T6/GAb0
>>294
甘えですか・・・




295 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/01(土) 23:27:27 ID:zq9247Qg0
経済のわからない初心者にもわかる説明してやるよ

自由貿易体制

人件費の安い国に産業が根こそぎ取られる
だって物が安いんだもの

よって、その国に出来ないもので勝負するしかない

日本は、
アニメ・ゲーム・オタク文化
店の店員・外食産業・修理業・ネット関係
こんな仕事が基幹産業なんだよ
どれも人間がどうしても必要な職種ではない
よって不景気になると誰も必要としないからすぐ倒産する
また、どうでもいい仕事だと本人もわかっているためプライドがもてない
給料も安い

自由貿易体制を破棄するしか手段はない
間違いないよ




301 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 23:29:31 ID:SkEJ6q3r0
>>295
そこに日本のここ20年のやった政策の影響も加味して考えた方が良いかな。
消費税は廃止すべきだと思う。
あなたの書いた理屈の通りなんで。
それと保険料などで所得者の可処分所得がどんどん減っているのも、更に悪影響を加速させる。




就職がこわい

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コメント

  1.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    小沢がやらかした事は絶対に忘れるな
  2.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    ※1
    その通り
  3.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    結局、日本は苦しくなると大本営発表になるんだな
    腐ってる
  4.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    今消費税廃止したら政府の財源が破綻するぞ
    あと芸術系、ネット系は本人がやりたいから、というプライドだけでもってるような業界じゃん
    あと自由貿易とはいいつつ関税が結局あるんだよ
    それがどれくらい調整できるかのってのは外交力に関わってくるため
    最後にまとめみたいな雰囲気で糞レスもってくんなよ馬鹿管理人

  5.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    完全失業者って
    >81の(1)~(3)の3つを満たす人だろ
    なんで(1)だけで判断してるわけ?
    俺が間違いか?
  6.     2009-08-02ゼロウィン URL編集
    てか何でコレで国が批判されないといけないんだよ常識的に考えて。
    『国が雇用を維持するために懸命の処置を行っている』
    ・・と捉えることがなぜできない?

    それに>>113で外需依存率60%とか書かれているが、日本のGDP国内総生産に輸出が占める割合は15%~18%で80%以上が内需を占める内需国。
    そもそも輸出のし様が無い100%内需の第3次産業(サービス業)がGDP全体の70%を占める日本で、どうやったら外需依存の国にできるのかと問いたい。
    日本を外需頼みの国とか言っているエコノミストは完全に知識不足。
  7.     2009-08-02  URL編集
    そうか、俺も失業者だったのか・・
  8.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    まぁ本当の数発表したら大変だもんな
  9.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    基幹産業=全て内需扱い
  10.     2009-08-02  URL編集
    こんなとこに移民導入してみろ
    実質失業率20パー超えるわ
    これは誇張じゃない。ガチだガチ。
    働いてる奴なら感覚でわかるだろ
  11.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    官僚はシンクタンクに税金をぶんどるシステムの構築を依頼していて、
    永田町の周りには政治家がカネを抜くコンサルがどっさり。

    こんなのを実際に見ちゃうと、
    政治の影響も大きいと感じちゃうけどね。。。
  12.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    景気回復の先に雇用回復があるし、実際に頑張らないといけないのは企業と一国民であって、国は枠組みとか補助的な役割なんだが。
    よくなったら自分の手柄、ダメになったら全部国のせいってこのご都合主義からいい加減脱却しないと、日本はよくならないと思う。箱入り娘と勘違いしていてはダメ。
  13.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    あーついに中国に抜かれちゃったか
    まあ90年代以降牛並みの歩みだったからな
  14.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    確かに職はあるよな
    こんな感じなら、だけど

    ・年齢は30まで(それ以上は電話口で『締め切りました・・・』)
    ・年収200万には届かない
    ・肉体労働
    ・連休なし、土日なし、休みは不定期(4~6日に一度)
    ・労働基準法/日8時間やら週40時間なんて完全無視
    ・怪我しても自己負担

    ちなみに俺が今働いてる飲食業。
    正直、こんな感じの暮らしをしてる人にとっては(どんだけ知識を持っていても)マクロな考えで景気回復・・・なんて悠長なことは言ってられない。
  15.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    贅沢するなとか職選ぶなとか。そうやって意味もなく自虐的だから雇う側が調子乗ってんじゃねーの? 
  16.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    労働問題が話題に挙がると、必ず奴隷自慢出てくるのな
  17.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    >>294みたいな馬鹿が消えたほうが経済は良くなる。
    日本の少子化、過当競争の根本原因は残業のしすぎ。
  18.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    何か、変なことを言ってるのが多いな、と思ったら、
    同じID(SkEJ6q3r0)だった。
    管理人は気に入ってるみたいだけど。
  19.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    最近、国にたかろうとする恥ずかしい奴が増えてきたな。
  20.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    ※19
    それが日本人じゃない場合も多数あるんだがな
  21.     2009-08-02名無し隊員さん URL編集
    民主が何やろうとしてるのかしっかり理解して選挙池よ
  22.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    ※19

    最近はお前みたいな、他人を恥ずかしい奴とか、サヨとか言う奴が増えてきたな。

    言いか悪いか知らないが、余裕がない奴が多いってことだ。
  23.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    雇用調整助成金は休業補償の90%を国から会社に支給だが
    実際は従業員に払っても会社に残るシステム
    意外に知られていないが
    20人くらいの会社で労働基準法の平均賃金の100%で休業補償をしても80万くらい残る
    これは国から貰う時の計算と、従業員に支払う時の計算が全く違う為に起こる現象
    今回の助成金は使い方によっては休業補償をすると会社が儲かるんですよ

  24.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    ※6
    >てか何でコレで国が批判されないといけないんだよ常識的に考えて。
    >『国が雇用を維持するために懸命の処置を行っている』
    >・・と捉えることがなぜできない?

    同感。
    日本の中小企業(特に町工場など)は高い技術力を持つ反面、潰しが効きにくいからな。
    4度の経済対策は正に総理の大英断だよ。


    >それに>>113で外需依存率60%とか書かれているが、

    113じゃなくて>>119だろ?
    ホレ↓

    >119 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:09:19 ID:SkEJ6q3r0
    >ここ15年で外需依存6割を超える日本経済になったからこういう事になったのさ。

    因みに、こいつは>>58で

    いざなぎ景気  57ヶ月  GDP11.5%増 給与114.8%増 輸出寄与率8%
    バブル景気  51ヶ月   GDP5.4%増  給与31.8%増  輸出寄与率12%
    最近の詐欺好景気  68ヶ月 GDP2.1%増 給与マイナス1%  輸出寄与率62%

    と数字を挙げているから、GDP成長率と純輸出を並べて屁理屈を言っているんだろう。
    この二つだけを比べる意味が分からんがなw


    例えば、内閣府のデータではGDPの増加と共に民間最終消費支出も年々増加している。
    (名目GDP百分比の推移では、純輸出と共にほぼ横ばい)

    因みに増減はあるが、どちらも最大で3兆円程度なので殆ど誤差の範囲と言って差し支えないだろう。

  25.     2009-08-02  URL編集
    経済が分かってない奴が分かったフリして書いてるのがほとんど
    さすが在宅経済評論家だな

    10の知識しかないのに背伸びして100、1000のことを語ろうとするからボロが出る
  26.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    無職になってしまって今就職活動してるが
    何枚も履歴書書いて何度面接しても落ちる
    よさそうなとこには何人も集まるから競争率が高いらしい
    職を選ぶなとか甘えとか言ってるやつは殺してやりたいくらい
    バイトも考えたが一度バイトになると抜け出せなくなりそうで
    怖くてできない
  27.     2009-08-02トースケ URL編集
    ※18
    オレも思ったわ
  28.     2009-08-02VIPPERな名無しさん URL編集
    外国から金を毟るだけじゃなくて、
    国内で金回さないと今の経済規模は保てないよな
    すると現状の可処分所得じゃ無理
    特に若者に渡る金が少なすぎて話にならない
    それに「今すぐみんな金使え」って言っても使うわけないし

    頭の悪い私には改善策が見出せません
    頭の良い政治家の皆さんならなんとかしてくれますよね?><
  29.     2009-08-02常識的に考えた名無し URL編集
    まあ失業者になんとか働いてもらって納税して頂かないと
    税金徴収先は取り立てられるヤツからって流れになっていくわな
    >>294みたいなのは何を高見から言ってんだかw
    それより流れに乗じて高スペック人材の値切り雇用をどうにかしたほうがいい。
    生活保護費以下の賃金で雇用しといて国から助成金100万円を貰うとかありえんよ、流石に。
    んで、自主退職に追い込んでまた雇用して助成金、ボロい商売だな。
  30.     2009-08-04常識的に考えた名無し URL編集
    民主党は、補正予算の執行を凍結して、こども予算に充てるらしいから、民主が政権を取ったら、失業率8.8%が現実になるな。

    民主党には頑張って欲しいけど、これを払拭するだけの景気対策を用意してくれないと不安だな。

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