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【調査】平均賃金(時給換算)1290円、派遣の4割近くが賃金に「不満」 厚生労働省調べ



1 名前: かなえφ ★  [] 投稿日:2009/08/05(水) 19:36:30 ID:???0

 厚生労働省が5日発表した平成20年の派遣労働者実態調査によると、
20年10月時点の平均賃金(時給換算)は1290円で、全体の37・7%が「満足していない」と
回答した。「満足している」は27・7%、「どちらとも言えない」が32・3%だった。

 満足していない理由では、同じ仕事をする正社員などに比べて低いことを挙げたのが
27・0%と、最も多かった。

 19年10月から20年9月の間に派遣契約を中途解除した事業所は22・8%。厚労省は
「雇用情勢が急速に悪化する直前の調査なので今はさらに悪くなっているはず」としている。

 調査は全国の約1万6000事業所と派遣労働者約1万3000人を対象に実施した。

産経msnニュース 2009.8.5 19:15
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090805/biz0908051915023-n1.htm






4 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:38:09 ID:4A0NCPTJ0
原因はピンハネしている派遣会社いるからだろw
派遣先の会社はかなりの金を払っているぞ



5 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:38:14 ID:V8z+VYpl0
それで解雇時に貯蓄0w



8 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:39:05 ID:airdc7060
月給20万円にもなるじゃん
貰いすぎ



9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:39:54 ID:c4DQ+5QGO
数字のマジック
給料に不満のある派遣の平均時給出せよ



10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:41:24 ID:AQbReqBd0
1割ハネルからピンハネ
5割ハネルとはんぱね~www




12 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:42:34 ID:U32UhlOf0
日当1万か残業すれば良い値段じゃないの



13 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:42:44 ID:Ake8vQT+0
サビ残入れるとアルバイト以下



14 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:46:24 ID:EB+hgsQq0
派遣が生意気ぬかすな



15 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:46:52 ID:+jqy1d950

こんなもんじゃねえの?

時給1290円なら日給12000円
月23日労働で27万6千
手取りなら23-24万くらいだ
ボーナスなしだから年収300万あるかなしだな

年収300万あるかなし
今ならそれよりやや下って派遣の半分くらいを占める
まさに「平均」てとこだと思うが

「貰いすぎ!」
「派遣はサヨマスコミの捏造!」
「こんだけ貰って文句言うのか!」
みたいなレスでこのスレ埋まるんだろな




108 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 21:29:37 ID:6cIQL6JX0
>>15
時給1290で年収300万は、年間休日数が少ないとか
残業が安定してあるとか
暦通り確実に出勤させて貰える、勤務時間を保証して貰えるとか
相当優良な派遣先じゃないと無理だよ。

悪い場合だと
1290で一日7時間勤務(9時5時休憩1時間)→9000円/日
年間営業日数240日-月平均3日相当の強制休日及び時短→200日前後

で180万、とかもあり得る。というかこれくらいの案件の方が多い。それが派遣。
それでも取れればラッキーな世界。




16 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:48:28 ID:loDl3K7h0
「派遣会社」が多すぎるんだよ。
せめて持ち株会社か業界団体だけでまとまってほしい。



19 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:49:52 ID:QO9ljd+u0
>>1
これは悪質な印象操作。

調査対象の専門職や事務職を多く混ぜれば、当然のように時給水準は高くなるから。

もちろん専門職や事務職もがっつりピンハネされてるし、
多重派遣も珍しくない。



23 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:53:07 ID:HDwXZpXN0
>>19
悪質も何も製造業派遣だったらこの程度の時給は別に高くないだろ…。



24 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:53:27 ID:+jqy1d950
>>19
いや俺はこれだいたい事実だと思う
高技能派遣なんかどうせ一つまみよ

ただ、安定した職ならこれはなんとか耐えられるという水準だ
日雇いで手取り22-3万じゃ家族は食わせられない
少子化が進むはずだ



26 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:57:15 ID:QO9ljd+u0
>>24
全然事実じゃないからw

日雇い派遣の日給(笑)の相場は6500円~8000円てとこ。

http://gatenkei2006.blog81.fc2.com/blog-entry-145.html
> 「日雇い派遣」の拡大は、日給10000~12000円が相場だった肉体労働の賃金水準を
> 日給7000円程度にまで下落させました。派遣会社が取得している3~4割のマージン分が
> そのまま賃金ダウンにつながっています。




30 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:00:05 ID:+jqy1d950
>>26
そら日雇いで肉体労働の
いわば派遣の底辺に限定した話だろ




38 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:03:56 ID:QO9ljd+u0
>>30
つまり調査対象の母集団の内訳も明らかでない”調査”には何の意味もないってこと。




65 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:18:02 ID:hEoW1jzhO
>>38
はっきりしてるじゃん。
ほぼ全員にやってるんだよ。

なんか必死に平均額を否定してる奴いるけど何なの?
平均以下の奴?
それとも、真実を知られちゃマズい人?



94 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:45:09 ID:/+cz/qI30
>>38
言いえて妙だな。
統計の数字なんていくらでも弄れる。
故意に底辺派遣外したら、そりゃこんな結果もでるだろ。




98 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:49:55 ID:hEoW1jzhO
>>94
言い得て妙、の使い方がおかしいぞw
つか、元データ見れば加え出てる。

つか、問題は40%の人達だろうに。




20 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 19:50:08 ID:NHbG3b050
俺の時給の2倍じゃん



21 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:51:57 ID:5DRh2V3KO
>>1
サビ残入れたら時給600円位の俺はどうしたらいい?(笑)




25 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:53:54 ID:VEyHEVus0
てか、充分貰ってますって言う賃金労働者なんて存在するの?w



27 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 19:57:36 ID:WtA9VhK40
日本人材派遣協会(坂本仁司会長)は5日、
労働者派遣法の規制強化に反対する約54万人の署名を集めたと公表するとともに、
派遣法の抜本改正に反対する意向を表明した。
署名は総選挙後、新しい厚生労働相に提出する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20090806k0000m040042000c.html

協会自体なくなればいいいのに・・・・
派遣社員を儲けの道具にしてピンはね率多い派遣会社保護なんてするな!



34 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:01:44 ID:QO9ljd+u0
>>27
【雇用】労働者派遣の規制強化反対の署名「強制された」…派遣協会に討論会申し入れ[09/07/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248790008/

厚労省、派遣業界団体を指導 署名要請メール問題で
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080401000886.html

日本人材派遣協会(東京)と日本生産技能労務協会(同)が労働者派遣の規制強化に反対する署名を
派遣労働者にメールで求めたのは、個人情報保護法違反に当たる可能性があるとして、
厚生労働省は4日までに、両協会に個人情報保護を徹底するよう指導した。

派遣労働者から労組や労働局に「署名を集めるよう強制された」
「(メールでの要請は)個人情報保護法の目的外利用ではないか」との相談が相次いでいた。
両協会は厚労省の所管団体で、こうした指導は異例という。

国会で日雇い派遣や製造業派遣の禁止が論議されるなど、労働者派遣法の改正を
求める動きが出ていたことから、両協会は6月以降、署名活動を始めた。

地域労組「派遣ユニオン」によると、協会の要請を受けた派遣会社から
労働者がメールで署名要請を受け「拒むと仕事を回してもらえなくなるのではないか」
といった相談が二十数件寄せられた。厚労省によると、労働局にも同様の相談が数件あったという。

個人情報保護法は個人情報の利用について「本人の同意を得ないで、特定された目的の
達成に必要な範囲を超えてはならない」と規定。
厚労省は、署名を求めるメールのアドレス利用は本人同意がなく、
仕事の紹介という利用目的外だった可能性があると判断した。

派遣協会は「メールアドレス取得は適法にされている」、生産技能労務協会は
「法の目的に沿った以外の使用はない。強制もない」としている。

2009/08/04 21:00 【共同通信】



29 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:00:00 ID:9rwgca6/O
同期より仕事量多いのに毎日定時で帰れる。
仕事遅い同期は最近毎日残業。
時給一緒なのが納得いかない。




40 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:04:12 ID:7284Cbbj0
なんかデータが怪しさ満載だが

派遣で時給1300円貰ってた時期に
周りの奴らはパチンコ・競馬・外食の常習で「給料もっとあげろー!!」
とか「ぼったくりしすぎなんじゃボケーーー!!」とか愚痴こぼしまくってたな。



49 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:08:49 ID:pZ7rkOgQ0
ピンハネ規制
ピンハネ率開示
これら最低限の事も反対だろ派遣業界は
そらダメだってw
派遣規制して反省させるほうがいい



50 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:08:56 ID:Ake8vQT+0
時給1290円から所得税以外の
国民年金・健康保険・雇用保険(3・4万円)毎月減らすんでしょ?



55 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:11:37 ID:0MSiEUp+0
>>50
国民年金は免除申請
無理なら払わない
いざとなれば生活保護か伝統的な貧乏人の駆け込み寺「刑務所」

じゃね?



60 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:14:18 ID:IVuJYnfE0
人件費安いガイジン使うのもいいが、ガイジンも日本に住むにはそれなりの金が必要だろ



74 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:25:28 ID:0MSiEUp+0
>>60
外人は副業したり 国で家を建てるために極貧に耐えたり
自動車の保険を節約するから大丈夫。




62 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:15:49 ID:AlAZynzr0
手取り14万固定、ボーナスなし、退職金なし
こんなワープアな俺の生涯可処分所得は
18歳から60まで働いて
14x12x42=7056万円

■試算(65歳で年金を受け取る場合)
その間食費が月4万だとしたら(1日1290円)
4x12x47=2256万
その間家賃が月6万だとしたら
6x12x47=3384万
7年に1度新車150万に乗り換えたとしたら
150x6.7回=1005万
年間の維持費が20万とすると
20x47=940万
衣料費、年4回、各2万円使ったとすると
8x47=376万円
医療費、一回4000円、年4回通ったとすると
1.6x47年=75万
ここまでの支出が8036万円
故に980万円の赤字となる。
この確定された未来を黒字化する為には、
1:車を持たない
2:子供を持たない
3:保険も入らない
などの対策が必要である




66 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:18:12 ID:MnqwCjxt0
自給750円から交通費を引かれるってのもざらにある。
おまけに遠い場所に行かされたりする。
派遣といってもいろいろ。




67 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 20:18:13 ID:INrYhmKL0
また数字で誤魔化してるな・・。
派遣といってもピンきりで、高度な資格を持ってる派遣は
今社会問題になってるのとは無縁。この場合は圧倒的に派遣のほうが上だから。
こういう賃金の高いのも込みなら1290円になるだろうね。
我々が問題にするべきなのは時給800円前後の派遣だろが。



70 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:22:00 ID:+jqy1d950
>1は別にウソでもなんでもないだろ
「去年のサブプライム破裂直前のプチバブル期に
 派遣の平均月収は20万前半だった」っていうことだ
そのどこが疑わしいのだ




73 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:25:06 ID:hEoW1jzhO
>>70
またウソをw
サブプライムがはじけたのは2007年だw



76 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:30:32 ID:+jqy1d950
>>73
金融危機は2008年9月16日のリーマン破綻からだな



85 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 20:38:10 ID:4PeVBpER0
はい、時給1000円がバイト・パートの給料だけ上がって小売に影響
出る事が証明された結果だね
派遣の平均1290円て事は民主の改革しても給料上がらないだけで物価
が上がるだけです
これをするぐらいなら派遣の中間マージンの%規制入れるか派遣会社は
派遣社員を正規雇用して派遣する決まりにしないと無理
普通は最低でも2000~2500円は派遣先は支払ってるんだけどね
技術系なら3500~6000円程度どれだけぼったくられてるか解るだろう
派遣会社の取り分規制した方が早いよ




107 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/05(水) 21:26:04 ID:XiT6ATgG0
どうして派遣法改正しないんだ
身内に派遣業が居るからか麻生




121 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:43:29 ID:B18f8h1q0
そりゃそうだろ、基本的に社員と同じ仕事で
ボーナスも退職金もないんだから
しかも何かあったらすぐ切られるし昇給もない
これでしかも自力脱出がほぼ無理とか、地獄そのもの

この程度の「常識」すら通用しない国、日本



130 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 05:22:51 ID:HLIXQh13O
俺も少しだけ派遣やってた事あるけど>>121に同意だな。
仕事内容が社員と同じなのに、
派遣の方が立場弱いから社員は派遣に仕事押し付けるんだよな。
社員はのらりくらり仕事してもクビにならない上にボーナスまで付くけど、
派遣がそんな事してたら使えないって事でクビ切られるし理不尽に思った



123 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2009/08/06(木) 05:02:10 ID:Ho6yn60c0
若い頃に努力すればっていうけど、今の世の中、学力よりコミュ力重視だろ。
トーク力があって、コンパとか合コンを上手く遂行できる人のほうが
がり勉で成績優秀、資格保有者だけどコミュ力なしのぼっちよりも就職しやすいのが現状。
そんな状況で何を努力すれば安泰なんだろうね。



133 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 05:25:22 ID:F8bIEz4h0
>>123
そんなの、別に「今の世の中」に限った話じゃないだろ。
大昔から行動力や実行力が大事だということが変わっていないというだけ。



134 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 05:25:31 ID:Ov3UmY8c0
>>123
派遣に頼らず自活する努力



126 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 05:20:38 ID:TZmD91bB0
企業の多くが派遣の働きに不満、だろうなw



150 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 06:06:38 ID:Uz6fifle0
平均時給1280円は短期派遣では妥当な金額。
だがまってほしい。

問題は派遣業務を長期に渡った際だ。
同業務では同じ金額か景気が悪ければ時給そのまま下げられるか、
派遣切りになるかのどちらでしかない。
つまり昇給なしでボーナスなしが多い
(出向で表向き派遣で正社員除く)

→え?調整弁だからやもえないって?じゃあ次の話をしましょうか。



151 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 06:09:06 ID:Uz6fifle0
正社員も同じ状況かと言えばそうでない。程度の問題があります。。
また、非正規社員は真っ先にリストラに遭う可能性が非常に高い。
だからこそ時給は高時が給妥当だが搾取率はおおよそ4割前後が多い為
不安定な状況が作られる。

→え?派遣から正社員になる人もたくさんいるって?努力しないから正社員になれないんだ。
じゃあ、次の話をしましょうか。



153 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 06:21:37 ID:Uz6fifle0
非正規社員はスキルが仕事において固定化される為
ある意味汎用性が無くなってしまう。良いか悪いか別として。

そのまま状況でも転職しようと思えばできるのだが
その次の労働はやはり非正規社員になる可能性が高くなる。

そうなると他社でも対応でき迎合できるようなスキルを自分で
構築しそれを会社にアピールしていかなければならなくなるのだが
資格だけあっても経験が伴わなければ次の仕事にはなかなかありつけない。
求人情報を確認してもキャリア採用は資格+経験になっている。

これは厳しい現実に打ち勝たなければ
非正規社員→正社員にはなりづらいことを示しているといっていい。



152 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 06:13:58 ID:AtVrSdr00
そもそも派遣業なんて、もう論外なんだよ。

労働基準法 第6条(中間搾取の排除)
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

「法律に基づいて許される場合の外」の例外規定を拡大しすぎてんのよ。
実質的には違法状態なんだぜ。とっとと元に戻せ。



157 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 06:35:16 ID:mGyT2iPl0
交通費や福利厚生がないから1290円も若干下がるな。

それより、派遣さんという名称で呼ばれるのが嫌だったな。派遣先が役所なのに。
所詮、派遣ってのは道具なんだと心底確認させられた。二度と派遣バイトはしなかったよ。



166 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 07:51:11 ID:ySV6gJmYO
じゃ、正社員になれるところを。とか言われると、
希望の職種じゃないと・・・とか、正社員はちょっと・・・とかホザくんだろ?



176 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 08:09:59 ID:MPfZIhsr0
ずいぶんたけーな。
ミンスは最低賃金1000円以上にするとかいって、
中小企業絶滅狙ってるけど、自民なら、これをさらに
1000円以下に抑えて、大企業の利益をしっかりと
確保してくれるだろう。



177 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 08:10:17 ID:proTwZCf0
それでもバイトより遥かに高いんだよな、だから労働者は派遣に殺到する
フルタイムの運送業で時給800円無いとかよくあること…



186 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 08:26:56 ID:gUx/BM5i0
時給1400円の日勤アルバイトで、月22日で一日7~8時間働いて
手取り30万超える程度 スキルがあるとやっぱ時給は高いけど
これが同じ職場同じ職種でも派遣となると、時給1200円で交通費無し
そして、うちの職場で単純労働だけやる派遣となると
某有名日雇い派遣会社は時給900円、零細派遣会社は時給850~800円
ちなみに会社は一人頭につき、時給1600円相当は出している



191 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 09:04:06 ID:WMJhMEdd0
現状、平均で1300円なら民主党案の1000円以上は余裕だろ・・・・・・

何にそんなに反対しているのかがわからん



192 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 09:06:42 ID:KaIc3r/P0
>>191
パートやバイトはもっと安いから



194 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 09:12:48 ID:xMRD1qww0
>>191
一緒くたにされているが、こんな感じだぞ?

①特定派遣(専門職) : 3000円
②特定派遣(似非)  :  1500円
③一般派遣      :   1000円
  :
④パート・バイト    : 800円 



184 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 08:19:37 ID:Q7Kv2cL/0


 (派遣の構造)

┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘


 (金の流れ)
                1/3
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐           1/3
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘
       1/3           2/3




193 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 09:11:54 ID:Lw9PQ4R90
派遣は、交通費なし、携帯電話自腹
これだけで、月3万円ぐらいマイナスになる
携帯電話の使用が多いときは更に1万
なんで他所の会社の仕事するのに自腹切らなきゃ行けないんだよ



197 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 09:24:25 ID:xcHNazJo0
人間は欲深いもので
上位10%の勝ち組である公務員でさえも
超優良企業なんかと比べて少ないと文句言っているくらいだから
いくら貰っても不満は出るものだ




221 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 16:45:45 ID:FpFS+YNo0
交通費やボーナス無しだからなぁ



223 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 16:47:18 ID:gdHCdZTwO
12時間、動きっぱなしで時給900円、安すぎ。実際は派遣会社に時給1600円払ってるそうだ

知り合いは時給1000円、実際には派遣会社に1800円払ってるらしい。某地方新聞社

派遣を無くさないことには景気がよくならないらしいが、
与党の利権で国民は奴隷化にされてる事実らしい



228 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 16:58:35 ID:8xQE4xFTO
まあ派遣業界も競争だからな
仕事を取るためには他社よりも安く請けるし
人材確保のためには他社よりも多く払う
同じ仕事でも派遣会社によって時給が違うなんてざらだし
同じ仕事で同じ派遣会社でも時給が違ってたりする
はっきり言って何でもありだよこの業界は




239 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 17:24:32 ID:XUbfIvvoO
ウチの田舎だと雇用助成金目的でパート社員名目どんどん採用

1日2時間か4時間勤務

生活できず次々辞める

どんどん採用(以下ループ


という会社が実際あるけどな
経団連が悪法通しまくって税金泥棒公然とやってるぞ




248 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 17:42:17 ID:c3C3ju7vO
お盆や年末年始
連休の時期になれば派遣の人の収入というのは
だいぶ減ってるんじゃないかな
休みが喜べないという

交通費もらえて
直接雇用で安定していて待遇が悪くないならば
バイトやパートのほうがいいような気もしないでもないけどな




264 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 19:45:34 ID:2Q4LL5nti
派遣会社の取り分は、大体25%~30%だな。悪質なとこは更に多く取る。
年収で換算すると分かりやすい。

企業は320万円支払い、
派遣会社は80万円~96万円ピンはねし、
社員は240万円~224万円の収入

ビンはね分を高いと見るか、安いと見るか。
ちなみに、派遣会社はボーナス・通勤費は払わないことがほとんど。




265 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 19:49:24 ID:8cAFAkkj0
時給じゃなくて年収でだせよw
毎月ちゃんと出勤できるなら良いが正月、GW、盆休みは
強制的に一週間以上休みが有って更に残業が無く夜勤
が無くなると月給なんてかなり少なくなるからな



279 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 20:41:56 ID:rYmXEAM50
いつどうなるかわからん派遣で働くなら時給2千円は超えないとやってられねーよ
頼むから貧乏人は派遣で働かないでくれ。
底辺職も便乗で値段下げられて困る。
そうすると治安が悪くなる。悪い事ばかり
つうか自分で自分の首締めてる事にいい加減気付け。
派遣でしか働けないヤツはマジで迷惑です。




280 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 20:46:15 ID:wZ0MgXtp0
偽装請負時代にエプソンが加藤被告を採用していた日研に支払っていた時給が2400円で
スタッフが受け取る時給が表向き1200円だった
実際には1日12時間拘束で残業込みの実働10時間30分をこなして初めて貰える
残業をしない定時の8時間のみだと時給が700円にされ日給だと5600円に減額される
しかしエプソンからは2400円×8時間で19600円が支払われていた



284 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 20:51:05 ID:jL1VRUed0
>>280
それまじ?そうだったらひでーな。
でも加藤が最後働いていたのはトヨタ系なんじゃないの?



288 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 20:53:34 ID:kHeHI/c5i
>>280
ねーよ
製造の単純作業にそんな単価払う企業は無い




293 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 20:59:07 ID:YYwu9+ln0
時給1300円×8時間×24日=約25万円

独身者の場合
アパート代+駐車代・光熱等=8万円
食費+飲み代+煙草     5万円
車+ガソリン+通信     5万円
雑費 服代・本代等     2万円
      これで20万
飲み代・煙草をなくせばもっと楽
パチンコすれば赤字になる



297 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 21:02:19 ID:cHWkc5BdO
>>293
税金




308 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 21:15:39 ID:tM9ahptRO
よく正社員と同じ仕事なのに~って言うけど、これマジなの?
うちでは全然そんなことないんだけど。




309 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/06(木) 21:17:29 ID:hs//xou9O
なんの責任感もない派遣の人達の時給に興味が持てない。
派遣会社のピンハネ率を小さくするだけで議論が終了しないか?



323 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 21:35:23 ID:kHeHI/c5i
しかし、このスレ社会に出たことのない厨房と、引きこもりニートが多すぎ
世間知らずばかりだな
お前らが考えるよりずっと多く、派遣その他の非正規雇用は社会に浸透してる
製造業に限ったことではないからな
ちなみに、ハローワークの職員の何割が非正規雇用だと思う?



324 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 21:38:15 ID:73hL5jiYO
俺、正社員だけど時給換算したら830円だった…。
親の会社だから我慢して働いているけど、いくらなんでも酷いよなぁ…。



325 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 21:38:35 ID:Etehs5tL0
都内の大手の会社なら、フロアの3割~7割は派遣だよ
直接雇用じゃめんどくさいから、全部派遣会社に丸投げ
同じフロア、同じ部署に複数の派遣会社が入ってることもザラ



349 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/07(金) 14:56:30 ID:35lKmFAQ0
誰だよ、派遣にはカネがないって言ってた奴は



359 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:26:40 ID:tdwA7/P90
派遣会社に支払う金額=79万
派遣社員が受け取る金額=手取り13万

この差はどこに消えたんだ?ってくらいの搾取が現実だな




360 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/07(金) 21:38:06 ID:SvvmZEFa0
>>359
> この差はどこに消えたんだ?


税金(年金、健康保険、雇用保険など含む)として、
企業側からの分も含めて、国に巻き上げられています。



376 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 10:53:36 ID:HmffpPTH0
>>360
バカか、お前
差額66万だよ
税金や保険でそんなにかかるかよw




361 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:39:49 ID:EdaaZBOUO
だからさあ...平均とアンケを並べるなよ
並べるなら「範囲」だ

63%が1700円超過で37%が800円かもしれないだろうが
さらに、仕事自体が1300円で130時間しかない奴と1200円で210時間座るだけの奴は違う



377 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:13:40 ID:eWUQ6kjz0
1290で高いって言ってるやつは、派遣がそんだけもらってるのに納得できない
低賃金の真の負け組み正社員か。




378 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:59:04 ID:me3LX+AM0
派遣社員の取り分が1290円/時なら、
企業は派遣会社に3000円/時以上払ってるな。

派遣なんてピンハネ構造作ったばっかりに、
本来労働者が受け取るはずの賃金がごっそりガメられてる。



404 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:17:14 ID:/zPaeI6z0
>>378
正社員のコストは、軽く4000円/時は超えてるし・・・(´・ω・`)

ちゃんとした企業に勤めたことないの?



409 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:22:12 ID:iNWKelhI0
>>404
部長が派遣と同じ仕事してるのか?




411 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 16:24:02 ID:/zPaeI6z0
>>409
時間あたりコストと時給換算値をいっしょに考えてる???

こいつマジで就職したことないのか・・('A`)




412 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:26:14 ID:iNWKelhI0
>>411
いや、コストでもそんなもんだろ
うちの会社、部長でも500万円台だぞ



380 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 14:01:39 ID:Ufh4Ax3f0
派遣で社員と同じ仕事してると勘違いしてる所が、かなり駄目なんだと思う



401 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:15:05 ID:3kYlJark0
企業側の都合で安定雇用を約束されない立場なのだから、
割高な賃金設定になるよう法整備すべき。
不況時に備えて雇用対策資金をプールして、まとまった数の正社員を雇用していた方が
マシと思えるくらい高い賃金設定が必要。




406 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 16:18:50 ID:+gnOB8VPO
昔ちょっと派遣に登録していたんだが、製造業しかも偽装派遣で
時給800円だったな。8時間交代制、正社員と同じ業務でだぞw



407 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 16:19:54 ID:/zPaeI6z0
>>406
だから・・・同じだと派遣が勝手に思ってるだけだろうに・・・ アホ?



415 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:30:40 ID:kfC2FcPvO
>>407
だから「同じ仕事」と書いてあるだろうに
読解力のないほど頭弱いの?



421 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 16:37:35 ID:/zPaeI6z0
>>415
だから勝手におまえがそう思ってるだけじゃね?wwwww
やっぱ製造派遣って頭悪いねwww

ああ、頭が悪いからこそ製造派遣だもんな  すまんすまんwwww




408 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 16:20:28 ID:ZqvvyKtZ0
正社員と同じ仕事してるっ!!

いや確かに同じ内容かも知れんが(そんなわけないけどww)
責任ないよね派遣の人って

多くのブルーカラー派遣見てきたけど、使えないのが多いのが真実



420 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 16:36:16 ID:dv8bx12KO
正社員の俺より高いとはどういうことだ



437 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 17:06:22 ID:6QGV3X6k0
単純労働でも3千円~5千円は貰わないなら
派遣で働くんじゃねーよ。ばかかテメーラ。
特殊技能の派遣もアホ。オメーラも安く働きすぎ。
日当3万とか時給8千~1万で働け。
じゃなきゃ派遣で働くんじゃねーよダンピング野郎どもが。



449 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 17:50:27 ID:H8mYhJD4O
そもそも派遣は、いつでも切って良いし、低賃金で働きますってのが売りの労働者だろ。



459 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:26:00 ID:AGlaOEK50
派遣2人使ってるけど、時給にして5000円近く派遣会社に払ってるぞ。
文句いうなら、ピンハネしてる派遣会社に言えよ。



461 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:29:11 ID:i9127ng80
もともと派遣がやってる仕事は正社員の落ちこぼれがやってた仕事
そんなクズ社員に高い人件費を使いたく無いから安い経費の派遣を
使うようになった
ただクズ社員は少なからず残って派遣と一緒に仕事をやってるから
派遣社員も勘違いして正社員と同じ仕事をやってると思うわな



462 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 18:33:02 ID:JF3KosbA0
東証一部の企業に勤めてて、当然そこそこの年収は貰ってるが、
毎日朝8時~夜10時の勤務で残業費等出ていない。
こないだ時給換算してみたら1,080円ほどしかなかったよ。
社員と同じ仕事してるって派遣さんも、こんな感じなの?



467 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:39:24 ID:PdCQdT840
>>462
いつ切られてもおかしくない派遣の方が高くなきゃおかしいのに低いだろ。



477 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:44:54 ID:i9127ng80
>>462
残業代出ないのは派遣は関係ないよなw
自分に実力が無いのをこんな所で愚痴る暇があるなら
努力して管理職にでもなって下さい
あと正社員は退職金を入れて時給換算してくれ




463 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:34:43 ID:7aHlP17sO
出稼ぎの期間労働者が何を言う
稼ぎたいならそれ相応のリスクを背負え



468 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:39:30 ID:zGRJptfc0
>>463
いやむしろもっと貰うべきじゃね? それこそ正社員よりも。
リスクって、常に解雇される高いリスク負ってるじゃん。

派遣→高い技術、結果を求められる。出来なければ解雇
正社員→それなりの技術、結果を求められる、安定。そうそうクビにならない

これでなして派遣の方が賃金条件が悪いのか説明してくだちい。マジで。



482 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:50:22 ID:aiHO+PnXO
>>468
学生時代怠けて学力(学歴)が低かったり社交性が低いから
正社員に成れなかった程度の人間に高い賃金払う理由が無い。
文句が有るなら派遣に成らなければ良い。
文句を言わない




486 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:57:00 ID:iNWKelhI0
>>468
派遣は専門的にずっと同じことをやるから、
その部分について高い技術、結果を求められる
社員は徐々に仕事内容が変わっていき、
幅広くいろんなことに対してそれなりの技術、結果を求められる



492 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 19:06:45 ID:aiHO+PnXO
>>468
学生時代怠けて学力(学歴)が低かったり社交性が低いから
正社員に成れなかった程度の人間に高い賃金払う理由が無い。
文句が有るなら派遣に成らなければ良い。
文句を言わない他の馬鹿を雇うから君が辞めても困らない。



529 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 20:03:19 ID:5aI1bZd20
それなりの待遇でも生活できればいいとしても、
不況などで上が下がると下は潰れるんで、それを考えると
それなりの待遇なんて碌なものではないんだけど
何故か「それなり」でいいじゃないという所に落ち着く人も多いという不幸



539 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 20:08:55 ID:SuTaKO59O
前まで派遣の時給1400円だったが、全員切った後は時給850円で募集w
使える奴が居ないw
うちの会社おわた



560 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 11:32:31 ID:ujTh+SToi
国内で作ったものを輸出して莫大な利益を上げてきたところ、
他国も力をつけてきたんで利益が上がらなくなってきたんだわな。
他国民の生活水準が上がってきた分、生活レベルが下がるのはやむを得ないかと。
そもそも、長い日本の歴史の中で、庶民は常にそれなりの暮らししか出来なかったわけで。
一億総中流なんてのは、昭和に入ってからの何十年かのみの話。
本来の「庶民」のあり方に戻りつつあるだけかもしれない。



561 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 11:53:59 ID:YDC3ewjh0
だいたい、最底辺のゴミカスクズでさえ、
エアコンがバリバリに効いた部屋で、発泡酒片手に、大型液晶テレビみながら
高速インターネットにつないで、朝からのんびり楽しく2ちゃんねるだろ??

他の国じゃあ、こりゃかなりのいい暮らしだぞwww
これのどこが格差なわけ??wwwww



564 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 13:46:28 ID:d+1bJ9t50
>>561
その生活すらできない人間がいる事実を知らないのか?
しかもその人数が徐々に増え続けていることが問題なんだよ。
リストラ、派遣という、安易な経費削減で膨大な内部留保で
味をしめた経団連は、必ず同じ事を繰り返す。
派遣やリストラは麻薬と同じなんだよ。




569 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 14:18:23 ID:X0TE5fCZ0
給料上げろって言ってるやつは,学生時代にサボったツケが回ってきているんじゃないのか?
学生時代適当にやってたやつが高給取りになったりしたら,
学生時代真面目に勉強したやつが浮かばれない。




578 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 14:32:40 ID:KF7d7BVm0
自業自得とかそういう問題じゃないだろう
かくいう俺も非正規だが2700円もらってる
地域にもよるが、都内なら茄子なし短期契約なら2000円はないと
安心して消費活動に加われないだろう



579 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 14:38:52 ID:G6n/joJg0
正社員だと、相当給料が少ないと思っても
計算してみると時給二千円程度は貰ってるんだよな。
ボーナスと有休だけで時給が600円程度は上がる感じだ。



668 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 19:35:25 ID:Ua/DPACM0
>>579
有休なんて満足に取れないよ。毎年、まるまる一年分使われずに消えていく有休。

最低賃金を真正直に1000円に上げる企業なんてないよ。ボーナスゼロ、
福利厚生なし、有休は使えない正社員を増やすだけ。



604 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 16:15:33 ID:DUUvMnCPO
貧困者層の生活水準の底上げをしていかないと
日本民族はいずれ滅亡するよ



613 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:23:15 ID:IR2k83Xd0
時給千円=年収200万円にすら反対する自民党w

年収300万円でもらいすぎと罵倒する馬鹿ウヨw

こいつらって日本人か?



614 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:27:05 ID:qTBxUP7FO
平均って意味知ってんのかと聞きたい
単純作業の工員なんざ800円にもならんのもザラだぞ?
IT土方で2000円超えとかと合わせりゃそりゃ多くも感じるだろうよ
最低賃金と最高賃金も出した上で平均も見せろと言いたい



639 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:58:24 ID:tRszuGup0
>>613
学力の低い人間(派遣)の平均時給を上げるとそれより
学力の高い人間(正社員)雇うのにそれ以上の時給を提示しないと成らなくなる。
お金の価値が下がりまたそれほど変わらない状況に成る。
単にその金額の問題じゃなくて競争原理で人の価値に値段が付いてるだけ。

そして労働単価や物価が上がれば国際競争力が減り日本人はより貧しくなる
日本経済が下がれば食糧など生活必需品まで輸入に頼ってる日本は
食生活にさえ困る状態に成るよ。



633 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:53:08 ID:9epG+Tjx0
もう外国人に頼るしかない日本だからな 慎ましく生活することを考えた方がいい



634 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:55:33 ID:ZfjBGeXK0
なんでもかんでも低賃金にしろってみんな思ってないだろ。
たいして役にたたないのに待遇改善だけをほざいてる
派遣やパートがいらないだけ。
仕事ができるパートや派遣高待遇でもみんな納得するんじゃね?



635 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 18:56:53 ID:gbJiq0cX0
まー実際問題、外需崩壊だから日本経済はもう終りでしょう。
全体のパイが縮小するので、貧乏人と中流層と金持ちの間での富の奪い合いになる。



637 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 18:57:22 ID:ai97SeBxO
福利厚生がないから金額以上に差がでるよな

うちの会社の独身寮は光熱費込みで月5000円
もちろん社員しか入れない



650 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 19:10:44 ID:glN9EpIi0
正社員で月給手取り20万を超えてない地方のプログラマ36歳。
派遣とほとんど変わらないんだな…(´・ω・`)



654 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 19:15:57 ID:/ZE4vHTv0
>>650
比べるなら同年齢の派遣プログラマと比べろよ
恐らく彼等は仕事すらない筈だ…



656 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 19:26:03 ID:viDSytJp0
>>650
全てを捨てて、都会で就職せずに、
地方勤務にこだわった自分を呪うことだ。



657 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 19:26:22 ID:z7O4D24qO
>>650
4月から仕事のないSEである俺に喧嘩売ってんのかお前?
社員には社会保険や雇用保険など各種福利厚生があるだろ?



664 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 19:30:47 ID:pH5MPZ+vO
無茶苦茶派遣が優遇されててワロタw
もっと時給を下げろ




665 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 19:30:53 ID:o7lTEVds0
時給1200円なんt
どこの求人案内に乗ってるの?



676 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 19:45:18 ID:YwdzAutS0
某IT系開発で働いてたが、手取り月20万、ボーナス無しだった。
ちなみに残業代もゼロ。月220時間(だったかな?)越えないと出せないとのこと。
仕事は正社員よりしてたし、我ながら良いモノを作ったと思う。

いわゆる多重派遣で、派遣元と派遣先の間に2社入ってた。
派遣先は、派遣元にたぶん月50万くらい払ってたんじゃないかな。

で、あっさり派遣切りにあって現場引き上げ、
給料に不満があることを漏らしてしまっていたので仕事を干されてそのまま退社。
いまは無職で、そろそろ生活にも限界が来ている。

まぁ、社会が悪いとは言いたくはないけどさ、
こんなんで日本のIT業界が育つ訳ないなと思ったなあ。



687 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 19:53:33 ID:z7O4D24qO
>>676
ITなんか、もう止めとけ。ろくなもんじゃない。
俺はSEの仕事がなくなって、今はバイク便のライダーだが、
こっちの方がよっぽど人間扱いされてるわ。
まあ、ライダーなんて一生やる仕事じゃないと思うが、IT系はもう無理だ。



689 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 19:58:29 ID:YwdzAutS0
>>687
まぁ、IT業界がロクなもんじゃないってのは肌身に感じてるけど、
他に何が出来る訳じゃないしなあ・・・。モノ作り自体は嫌いじゃないし。

尤も、もう歳も32だもんで次雇ってくれるところなんて無さそうだけど。



710 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 22:21:19 ID:QU7ldsTk0
そもそも派遣の4割が給料に不満って何よ?
正規雇用者も同じ位に不満な筈…
そんなもんでしょ給料ってさ
多分、正規雇用者の方が給料と仕事を天秤に掛けて
現状を維持している筈
どっちかってゆ~と、派遣の方が給料と希望に近付いてんじゃね?
なら、耐えろ!
単純に派遣しか就職できない人に言っている訳じゃないですよ



731 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/09(日) 23:40:03 ID:slupubQMO
専門職でなければこんなもんでしょ?
約1300×8×20で約20万
責任感の無い人間に渡すには十分な額よ。



733 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 00:02:36 ID:e6eKOW9H0
20代ならこんなもの
30代なら不満
40代ならやっていけんだろうな




734 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 00:02:46 ID:0WjIKnoUO
交通費が自腹で、まあそれは仕方ないが、
交通費分は課税されるのが気にくわない。



735 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 00:10:36 ID:pW9Hx2V3O
なんだかんだで年功序列、終身雇用が君らが一番ほしがってるものなんじゃないかな。



737 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 00:19:17 ID:4JlW8BVJ0
>>735
でもそれを否定したのが郵政選挙での小泉自民圧勝だったわけだ。
構造改革こそ有権者の意思だったのだよ。

頑張った者が報われる、そうでない者は全てを失うという
自己責任の徹底された社会を国民が望んだんだよ。



738 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 00:21:22 ID:OHCXbXzZ0
>>737
その揺り返しが来てるわけだがな。



781 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 10:02:00 ID:0geAQdCq0
>>737
頑張った者が報われる社会、っていうのは今でも異論はないと思うんだ。
しかし工場で製品を作ったり物を運んだりする人は頑張って働かなかったのか
という問題ですよ。
たとえば堀江貴文は彼らの1000倍頑張って、社会に貢献したから
六本木で暮らす金持ちになったのか。

もうひとつの問題は低所得クラスに属する人間は死んでもかまわない、と勝ち組の
人々が考えているらしいこと。労働人口の30%以上が非正規労働者になり
非正規はいつでも、ただちにホームレスになる危険を抱えている。
競争で負けた人間も、分に応じたレベルで人間として生きて行ける環境が必要



783 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 10:06:29 ID:PE7fpsYo0
>>781
競争で負けた人に最低限の保証を、というのは俺も賛成、でも問題は

1.ほんとに競争したの? 競争前に投げ出さなかった?
2.運や能力以前に、何もしてこなかったんじゃない?
3.部に応じた人間として生きていける環境の具体的なレベルは?

堀江は堀江で、東大に入るまでにはやっぱりそれなりに努力も
したんじゃないかと思うわけで、そこから先は殆ど詐欺師としか
俺も思わないけど、少なくともぶらぶらだらだら若い頃から
遊び呆けてたわけではないと思うよ、それ以前にあんな滅多に
居ない特殊例をとりあげても意味はないと思う。



799 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 10:31:12 ID:0geAQdCq0
>>783
あなたの労働の概念は非常に狭いというか、一元的ですね。
一流大卒ホワイトカラーだけでは社会は成り立たないのです。
自宅で栓をひねれば水が出てくるのは当然だと思っているだろうが
実は当然ではない。
こういう視野狭窄を意図的につくっているのが、学校教育なのかもね



784 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 10:07:15 ID:4JlW8BVJ0
>>781
でも構造改革で労働分配率が下がることは指摘されてたわけだろ?

小泉も「痛みはある!」と連呼してたけど、有権者は熱狂的に支持したわけだ。
つまりは、自業自得、自己責任だろう。

まさかその痛みを受けるのは自分以外の誰かだろうから
自分には無関係だから諸手を挙げて賛成してたというツマンネー話じゃねーよな?



796 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 10:20:51 ID:0geAQdCq0
>>784
改革?のために多少の痛みは受け入れよう、と前向きに支持した者も
いたんろうけど。その痛みが、住む場所がなくなってメシも喰えなくなる
程度の痛みとは予測できないだろう通常は。
小泉在任中から批判をしてる人々はいたけど全然相手にされてなかったんだよね。



798 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 10:25:19 ID:Hhjj1EO00
>>796
多少痛いって騒ぎじゃなくて
致命傷になってる人も多いからねぇ

俺らの為に死んでくれって言われて
「まぁ自分で選択したことだし、仕方がないな」
って言えるほど、出来た人間は少ないと思うw



756 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 02:32:13 ID:/5dZip0w0
また派遣に登録してるのは若者だからね
氷河期世代の若者だよ
もう初期の氷河期の人は若者って呼べなくなってきたと思うけど

若い方の派遣社員は給料安くても文句言わないかもしれないが
年取ってる派遣社員は文句言うさ

30代前半位の人は時代背景で社員になれず派遣になって
今でもアルバイト並みの給料のままだからね
なんせ最大で50%近くが職決まらなかったんだから



780 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 09:38:10 ID:ruhG97rD0
もう労働人口の半分が派遣だっていうのに
いつまで経っても「やりたくてやってるんだろ」「自己責任」だからな。
それで内需が伸びないとかアホかと。

こんな国とっとと中国になってしまえばいい。



785 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 10:09:47 ID:fTGXy5Sq0
1300円でも年収にしたら250万程度だからな。
全然足りねーって。




786 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 10:10:11 ID:j6YP3/C4O
俺も2年派遣やってたけどさ
派遣時給1100円だったけど今じゃ就職して時給換算だと600円以下だ


ハッキリ言って派遣に戻りたいくらいだよ

だから文句垂れてる派遣が理解できない



793 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 10:16:34 ID:Hhjj1EO00
>>786
それ、その職場がオカシイだけ
胸を張って、時給換算で○○円なんだぜ(キリッ
とか、何故給料の低さ、無駄な労働を自慢するのがわからん

社会人なら給料の低さを恥じろよ
バイト以下の賃金って、オマエは高校生以下だって言われてるようなもんだぞ



813 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 11:04:26 ID:jJaIQsP40
一体どこの派遣が時給1290円も貰ってるんだ??
いくら探しても時給800円しか見当たらないぞwww




816 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 11:08:37 ID:Hhjj1EO00
>>813
専門職や技術系の派遣は給料高いよ
IT関係は一人あたり50万以上払ってる

派遣会社ピークの頃は、雇用者が80万払ってるのに
労働者の手元に入るのは20万行ってないとかいうケースもあったみたいだけど・・・



824 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 11:25:07 ID:jvqDB/jNP
>>816
今は単価そんなに安くなってるのか。
1~2年前くらいだと、まともなスキルの人間を
2~3ヶ月確保するとなると、月100万以上は余裕でかかってた。




825 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 11:35:12 ID:KxGw3XgH0
>>824
ドコの派遣会社に頼んだかにもよるだろうし
雇う会社の規模にも左右されるんだろうけど

>>816の80万の話も2-3年前だよ
大手派遣会社が値下げ競争してたからかねぇ

自分の話は、某派遣会社に営業で勤めてる友人の受け売りなんだが
月100万overは聞いたことないw




815 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/10(月) 11:06:20 ID:4mX3txku0
差はあって当然だけど、生命の維持すら危うい現代はちとヤバイと思う。
勝ち組が襲われる事件も多発してるんだから、あんまり負け組を虐げるのも
いかがなものかと思うが。




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コメント

  1.     2009-08-10  URL編集
    斜陽も著しいSI業界だけど、派遣外注さんの単価なんて
    どれだけ人のランク落として安くしても(ショッカーで言うと怪人クラスじゃなく戦闘員クラスでも)、単価35~40万は払ってんだぞ。どんだけ抜いてんだよって話だ。
  2.     2009-08-10   URL編集
    >>288
    >製造の単純作業にそんな単価払う企業は無い

    それはない
    俺がバイトしてた地方の小さなプラスチック工場でも、
    「派遣会社に頼んだら最低2000はかかる」
    って言ってた
  3.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    >満足していない理由では、同じ仕事をする正社員などに比べて低いことを挙げたのが
    27・0%と、最も多かった。

    当たり前じゃん
  4.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    一部の専門技術持つ高給派遣のせいで時給が跳ね上がってるけど、普通の派遣の時給なんて1000円前後だぞ。酷い所なら800円代。
    しかもボーナス無しで、保険料等は自己負担だから、年収では200万前後だ。

  5.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    いままで努力しなかったヤツをなんで俺が助けてやんなきゃならねえんだよ。
    とっととくたばれ
  6.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    派遣より大工とかだろ。

  7.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    派遣の中抜きが3割だとすれば、3ヶ月位使ったら1割ぶんを労働者に還元してパートタイマーで雇えばいいと思うんだが。
    企業も管理費とか考えても1割ぶんは増益になりそうなもんだしうまくWin-Winでやってけそうなものだが
  8.     2009-08-10総力上げる名無しさん URL編集
    6割が満足していることに驚いた。ほんとかよ。
  9.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    妻子持ち、市役所で派遣SEやってる俺だが、時給1,000円でボーナス&有給休暇なし

    Wワークのための面接を色々試みるも

    24時間365日いつでも勤務可能な、非Wワーク者ばかり採用される現実

    毎月5万とか借金していてあと何ヶ月がんばれるか…
  10.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    平均賃金は1290円www嘘つくなよそれ都会だけしかデータとってないだろ?
  11.     2009-08-10   URL編集
    企業が派遣に払ってる金額は決して安いもんじゃない
    ピンハネ率を規制するだけでも大分違うと思うんだけどな

    それに正社員と同じ仕事なんてねーよw
    拘束時間が同じなら同じ仕事してるってわけじゃないんだぞ
  12.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    元派遣だった俺の見解だと派遣の給料はだいたいこんなもん、200万くらい
    一人暮らしなら割と余裕、節約すれば旅行もいけるし車も買える
    ただし結婚して子供が出来てちょっと広めなとこに住むと途端に生活できなくなる
    ほとんどの派遣は昇給ほぼないし国がなにか手を打たないと10年20年たったら
    今の若年層は相当やばいんじゃないかと思ってる
    大体ハローワークで働いてる人の半分くらい給料激安1年契約の臨時職員らしいし
    官民問わずやばいんじゃないか?
  13.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    派遣だったがそこの正社員と仲良くなって年収教えてもらった
    俺が200万、正社員の人が700万強だった
    そりゃ会社は派遣使いたがるなと思った、同じ仕事してたのに
    ムカついたんですぐ会社辞めて転職した、まじでばからしい
  14.     2009-08-10   URL編集
    厚生労働省が5日発表した平成20年の派遣労働者実態調査によると、

    この時点で信用できない
    都市部の大手優良企業しか調査してないんだろうな
  15.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    結局、派遣を一番たたくのは底辺正社員なんだよな
    何か江戸時代の身分制度を思い出した
  16.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    国産奴隷のために働くより
    海外から奴隷引っ張った方が安いし楽
    将来性なんて知った事じゃない
    今目先の金こそが全て
    ってのが政治家先生の考えだろう

    生活出来なかったら人間犯罪に走るからなぁ
    不安だわ
  17.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    派遣会社をピンハネって言うけど、実際あんまり儲からないみたいだね。
  18.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    ※13
    やってる仕事は同じかもしれないが、能力が全然違うんだから当然だろう

    派遣社員で正社員に文句言えるほど優秀なやつは起業すればいいじゃん。
    本当に優秀なら、ちょっと勉強すればすぐ起業できるよ
  19.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    で、ピンハネ会社はいっこうに無くならないね
  20.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    満足している27.7%
    --------1500円の壁--------
    どちらともいえない32.3%
    --------1000円の壁--------
    満足していない37.7%

    適当に書いたけど、平均1290円で4割が満足していないってこういうことじゃないの?
  21.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    スレの780は早く中国に行けばいいのに。
  22.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    結局世の中搾取する人間と搾取される人間しかいないんだよ。
    なら搾取する側の人間にならなきゃつらいのは当然。だからみんな就職までに努力するんだろ。
    ただ最近は1億総中流とか言われてた時代が長く続いて、そういう実態が見えにくくなってたんだろうね。
    てかコールセンターなんかアルバイトでも時給1400円くらい行くけど?
  23.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    課長クラスになると時給5000円だからなぁ
    それに比べれば安いもんだ
    賃金に不満なら派遣社員辞めて本気で正社員になればいい
  24.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    でもこういう記事見ると来年から新卒で働くのが怖いわ。
    正社員から転げ落ちたら、即人生終了じゃん…
  25.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    ※17
    日本だと一部の専門職を除き、企業が一般職と単純労働者の代替に利用するものだしね。殆ど給料の上がらなかった一般職や工員に出してた給料や退職金を渋って派遣にしてんだから、企業はそれ以下の金しか出さない。その中で派遣に給料を払い、人集めや派遣の就業管理を派遣会社の正社員がやるんだから、元々小さいパイを多人数で分け合ってるようなもの。そのなかで利益出そうとして異常なピンはね率になるのだと思う。
  26.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    派遣制度廃止しないと数十年後には日本消滅しちゃうぞ
    国が率先して少子化増大させてるんだもんなぁ
  27.     2009-08-10   URL編集
    安いな。
    バイトと同じやん。
    下手すりゃ、バイトより悪い(´ω`)

  28.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    派遣の規制緩和の悪影響が響いてくるのはあと何十年かたったころじゃないか?
    会社自体は人件費を抑えれて悪いことは無いが、これから働いていく層が疲弊していく
    その頃にはバブルとか団塊世代は悠々自適な隠居生活して若者を介護で働かせる、と
    日本の子供たちの未来は暗いな
  29.     2009-08-10   URL編集
    時給が安くなってるのは、派遣制度の問題というより、日本の産業が海外に比べて劣ってるのが原因だろうな・・・
    今や韓国のサムスンや台湾のアスースなど、ほとんどの産業がアジアか欧米に取られてる。
    人件費ではなく、日本の製造業の衰退が原因なのね。
    こりゃ、給料もどんどん下がるわ・・・

  30.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    20代の非正規社員率の増え方は異常だろどう見ても
    今の10代が20代になったらもっとひどくなるのは確実
  31.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    額面25万で厳しいとか、手取り22-3万じゃ家族は食わせられないとか
    言ってるバカは何なの?w
    その程度の正社員は世の中にいっぱいいるっつーの。

    正社員に賃金が不満か聞いても、4割以上不満って言うだろ。

    正社員と同じ仕事をしてる、って言ってるヤツは、自分の仕事しか
    やってない視野の狭いヤツだな。

    なんだろ、アホが多すぎて、どのコメントに突っ込めばいいのか・・w


  32.     2009-08-10   URL編集
    10代、20代は全世代の中でもっとも高い失業率だからな。
    (´ω`)労基法で正社員のクビが切りにくいために、しわ寄せが全て若い人にきている。


  33.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    派遣会社は大抵4~5割ピンはねしてる。

    ソースは、俺が仕事でこれまで雇ったことのある派遣会社3社(IT系)、および友人の会社で雇ったことのある派遣会社2社(建設業系)から。因みに都内ね。

    上場企業に勤めて3年目の俺より貰ってるよな…。
    チームリーダーで残業月平均60時間以上、残業代なし&ボーナスなしの年収315万だよ俺。
    もう嫌だ。
  34.     2009-08-10VIPPERな名無しさん URL編集
    会社からすれば安い賃金できちんと働いてくれる、ボーナスも払わなくていい
    人が足りなくなればいつでも人増やせる、必要なくなれば切れる
    いいこと尽くめだからな、派遣はこれからもっと増えるだろうなぁ
  35.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    ※33
    特定派遣は特殊だから、ピンハネ額が大きくなる傾向がある。
    ボーナスを支払ったり、業務についていない社員の分の給料を
    支払ったり等々する必要があるから。
    (一般派遣は通常、これがない。)

    自分がいたIT会社だと、単金110万円*12=年間1320万円の仕事に
    従事してて、自分の年収が500万円くらいだったかな。

    今は上場企業勤務で700万円くらいかな。
    金額よりも、福利厚生が手厚くなったのが大きい。


  36.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    当時勤めていた製造派遣では企業から1600もらって1100支払いしてたなぁ。約3割ハネてたんだね。

    ただ、それでも総額でもらうやつはもらってた。
    深夜残業休日出勤しまくって手取り40万とか。
    まぁ100人のうちの2.3人だったけど。

    労基の目をどう欺いていたのかが気になる。
  37.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    中小だと派遣よりも正社員のほうが低給料だったりして困る・・・

  38.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    派遣社員って、何で社員と同じ仕事しているって思っているの??
    会社付き合いもあるし、勉強のためにいつまでも同じ仕事ばかりできないし、ただ、上司の言うこと聞いてるだけじゃないってのに。責任は重くなっていくし。
    上司になる為に仕事をしていかないといけないのが社員。
    失敗したら、後にひびく。派遣は辞めたらいいと思うだろうけど。
    精神的にしんどい部分が多いんだよ?
    それが分からないようじゃ、社員と同じ給料は無理。
  39.     2009-08-10常識的に考えた名無し URL編集
    467 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/08(土) 18:39:24 ID:PdCQdT840
    >>462
    いつ切られてもおかしくない派遣の方が高くなきゃおかしいのに低いだろ。


    正社員にもなれないカスがなにいってんだよ

  40.     2009-08-11VIPPERな名無しさん URL編集
    平均というデータは記事としての価値はありません
    むしろ荒れるためマイナスです
  41.     2009-08-11  URL編集
    広がる若者世代の貧困 「一回転ぶとドン底まで行く」――NPOもやい事務局長・湯浅誠氏インタビュー
    ttp://news.livedoor.com/article/detail/3217416/


    天下り3カ月に196件 人材センター機能せず
    ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080401000592.html


    公的年金が消えていく?
    ttp://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY200908050190.html
  42.     2009-08-11常識的に考えた名無し URL編集
    また奴隷がマゾ自慢してんのかよ
    貧乏耐久レースに人巻き込むなw
  43.     2009-08-11  URL編集
    高いと思ったの俺だけか?

    正社員だけど時給に直したら800円だ><

    契約社員になろうかなぁ・・・orz
  44.     2009-08-11VIPPERな名無しさん URL編集
    貧乏社員が下層叩いても意味無いんだよ。
    本来は労働階級は資本家階級と争うべきなのに。

    なぜか労働者が資本家のような立ち居地で奴隷自慢して、非正規を叩くから始末に負えない。
    資本家は笑が止まらないだろうな。
  45.     2009-08-11常識的に考えた名無し URL編集
    専卒で額面35万で270時間くらい働いているから大体同じだな。
    つまり俺は派遣社員になる資格がある。
  46.     2009-08-15常識的に考えた名無し URL編集
    日雇いは貧困の極みだから精神が恐ろしいほど荒んでいて,野生動物そのもの。凶悪にして凶暴です。日雇い派遣は要らない。とっとと川でも電車でも飛び込めよ!

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