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【不動産】敷・礼金ゼロ→1日でも滞納すると無断入室・鍵交換・荷物処分・「生存確認出張料」徴収…東京・スマイルサービスを提訴へ★2



1 名前:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ [sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:41:46 ID:???0
敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換 近く提訴

 敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
(本社・東京都新宿区)の物件に入居する男性らが16日会見し、家賃を滞納した際に
鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、26日に電話相談会を開く。

 スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、
若者や外国人などに人気だ。現在4人が提訴の準備をしている。

 弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
処分できるとしている。

 弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く保護される。
一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを取らずに
強制退去させるのは違法だ」と批判する。

 同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で1万500円を請求しているという。

 弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、
26日午前10時~午後7時、電話相談(電番略)を受け付け、類似の被害の相談に応じる。

 スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。

朝日新聞 asahi.com(2008年7月17日0時2分)
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html
※前スレ※(★1の立った日時:2008/07/17(木) 00:13:43)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216221223/


5 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:46:32 ID:Rkx4m72V0
家賃を滞納する方が悪いんじゃねえの?


7 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:48:28 ID:XkOcWBq50
>>5
甘えの構造が見えて原告が被害者とは到底思えないね。
それでもいいですという契約の元に入居したんだろうに。



6 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:47:33 ID:z73f/7kD0
契約書に書いてるかどうかだな


28 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:54:46 ID:BIplDxD10
>>5
家賃を滞納したら殺して内臓売ってお金回収します
とか書いてあったら従うのかよwwwww

>>5
契約書にも制限があるんだぜ。契約書=個人個人の取り決め(特約)なんだが
法律(強行規定)を超えた特約は無効



21 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:51:54 ID:XkOcWBq50
>>6
書いてないと思うほうがどうかしてる。
相手は金儲け。慈善事業やってるんじゃねーんだぞw
家賃踏み倒しマイナスのために敷金礼金を取っている通常の賃貸物件に
戻ればいいさ。それもイヤでこれもイヤなんて道理が通るわけないだろ。


8 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:48:51 ID:64XsHEfB0
ちゃんと払ってれば問題ないんだろ?敷金礼金なしなんて最高じゃん


10 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:49:22 ID:9tRum+OrO
銀行からの引き落としにしてないとうっかり家賃払い忘れるとかあるんじゃねえの?
携帯みたいに。



11 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:49:39 ID:kRaVQvdh0
吐くまで飲んで朝帰ったらドアノブに鍵が差し込めないようカバーがつけられ
ドラえもんの手みたいになってることはよくある



14 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:50:00 ID:mORUcPcB0
契約書に書いてあるとか書いてないとか関係ないだろ。
契約書に滞納した場合、臓器を提供し、それを売却して滞納家賃を補填します
って書いてあったなら臓器売却せなあかんのか?



16 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:50:24 ID:vHvPOhAo0
振込む時間が遅くなり、期日の翌日扱いになってしまったような可哀想なケースもあるかも


17 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:50:48 ID:tluTpKH00
ちがうな
スマイルサービスなんか使うなよ、が正解。



20 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:51:33 ID:R3BrZbeaO
たかが1日と思うな
立派な滞納だろう



24 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:52:49 ID:w8j9Jms3O
家主は困窮しても衣食住がなくなるわけじゃないだろ


29 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:54:52 ID:HA9OaDJu0
滞納するほうが悪い。
金無かったら自分から出て行くってこと考えないのか・・・。



30 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:55:05 ID:z+fDtDc50
定期借家とかじゃねーのかこれ?


31 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:55:26 ID:Lkg5AhN90
契約書になんと書いてあろうと、それが法に反する物だった場合は無効でしょ。


32 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 08:55:42 ID:3diZXPbW0
契約書なんかより法律のほうが優先されるに決まってんじゃん
こいつも初めから分かっててからかってやるつもりで入居したに違いなかろう


33 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:55:46 ID:PfudtM3X0
ああ、これアレな、
家賃のように見えて実はホテルと同じで賃貸契約にしてない奴か。
日雇い派遣向けのずるがしこいビジネスモデルだな。



34 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:55:53 ID:/8U5or300
>同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
>違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
>交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。


3回滞納してるのも十分おかしいと思うんだが・・・



36 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:56:29 ID:XkOcWBq50
こないだラーメン屋でみた漫画「実録なんとかの貧乏話」とかいう
レディコミでコレをネタにした話があったぞ。
なんだかんだで新居を追い出されてホームレスになりかけた夫婦が
敷金礼金ゼロの物件を見つけてなけなしの金で入居(確か月6万6千円とか・・・)
大喜びで入ったんだけど、家賃を一日滞納したかどでカギを変えられて
元々持っていた荷物(布団や衣類タンス等)を全部没収されて
文字通りのホームレスになって転落していくような漫画。
最後には自治体の救済施設に入って、公営住宅を借りられて普通に戻っていったが。



37 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:57:14 ID:+Mqr2Es4O
ヤミ金で利子が1日6万とかそういうのと同じじゃん


39 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 08:57:42 ID:a4X6nH1O0
スマイルサービスって怪しさ満点の会社名だなww


48 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:01:34 ID:HdvXDsxt0
大家ってのは守銭奴が多い。
これ豆知識な。



49 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:01:35 ID:SQKXskGl0
これって昔の簡易宿泊所、今のウィークリーマンションじゃねーの?
まぁ、ヤクザな商売だとは思うけど、それをおおっぴらにやりだして問題化したってことか。
派遣なんかと同じだな



50 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:02:08 ID:+Mqr2Es4O
そもそも敷金礼金無料の物件に入るのは金が無い人間が多い
金が無いということは収入が不安定だったり金遣いが荒かったりが原因だから、
家賃滞納の可能性があると初めから会社側は踏んでる、そこにツケ込む悪質なやり方だな

>>1の被害者は「家賃滞納3回」となってるが、
あくまでこの会社側の違法契約による滞納回数だろ



51 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:02:18 ID:+ZWnoyhl0
あぁ、これは不動産屋側が負けるな。
契約自体が無効になる内容だ。
あまり阿漕な儲けしようとするなよ。



56 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:02:46 ID:+UM2VqQ90
1日遅れは滞納か?
遅延ではないんか?
どうせ朝鮮人が経営してんだろ。


66 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:04:31 ID:zsi/t0G2O
怪しさ満点な会社を利用したのは、契約者。
自殺者も多い東京だし、この位いいんちゃうか?



67 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:04:35 ID:jeTOoGCnO
金はなあ…命よりも重いんだよ


68 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:05:11 ID:iDXOWdIp0
これは勝てるな
契約書に書いてあっても、「1日滞納で解除」は公序良俗に反するので無効だ

どれくらいの期間が妥当かねえ
数か月滞納は介助してもよさそうだけど
ま、1月くらいかな



76 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:06:36 ID:+Mqr2Es4O
普通の契約ならただの「遅延」になる所を違法契約で「滞納」にして、
「滞納3回」とすることで会社側は有利に立とうとしてるわけだな
現状がわかってない世間民も「滞納」という言葉だけを聞いて
「じゃあ借主が悪い」と短絡的に考えるし。



88 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:08:09 ID:e/22pR1O0
サラ金で金借りた奴が銀行と同じ条件じゃないとゴネてるようなもん。
なんの担保も取らずに家賃滞納なんて慈善事業でもなし、許される訳無いだろ。


89 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:08:12 ID:TeZQ4kqs0
借りたのがどんなにDQNだろうが抜けた奴だろうが、
まあ勝手に荷物処分とか裁判所が認めるわけないだろ



90 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:08:16 ID:RV5biyyc0
家賃と弁当代ってのは債権として優遇されすぎなんだよな
大家ってほんと甘えた奴多い
滞納いやなら回収の努力しろ屋 屑がw



91 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:08:29 ID:xHakikXY0
これ明らかに不法侵入だよね?w


95 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:08:52 ID:tvYdTUrE0
敷金・礼金ゼロな分だけ前払いで家賃前納しておけばいいじゃん


96 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:09:05 ID:wscvURDC0
ここあるから、信用ゼロで少額資金でも部屋借りれる訳だろ。
事前にちゃんと説明してあるんよ。家賃遅れたら部屋には入れなくなるって。
ちゃんと事前に念を押してある。
そして、家賃を踏み倒そうとするから、こうなるだけ。



97 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:09:22 ID:n94PY/EYO
俺はホモビデオに出演して滞納分を払ったぞ


105 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:10:55 ID:qKnYOTIAO
スマイルサービスなら仕方ないな


123 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:14:12 ID:FwhBGclx0
貧乏人が入居して滞納するのを見越した違約金ビジネスだろ、提訴されて当然


129 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:14:43 ID:dcsCAJtBO
うまい話には罠がある
これ宇宙の常識


131 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:15:02 ID:bkLp9QZQ0
内容証明送って、裁判するのが手順
いかなる相手に対しても、いきなり鍵の付け替えは駄目

> 滞納した場合は、無断で部屋に入り、
鍵を換え、承諾なしに荷物も処分できるとしている。

契約書に書いてあるのなら、その契約書自体が無効って判決になるだろう



132 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:15:17 ID:Vyjf6FGg0
滞納は悪いが
これは契約自体無効になるだろうな

いくらなんでもやりすぎ



133 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:15:18 ID:0Hik5KbX0
借地借家法かなんかで保護されてんじゃなかったの?
法律って解釈次第だと思うけどさ・・・鍵の交換だとか自分で4000円でもできるし。
ボッタクリが酷すぎる会社だよね。。。。
別件で不法侵入で警察に告訴しといたらおもしろいよ。



151 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:17:58 ID:5U3kOy/3O
スマイルサービスが悪いのは散々書かれてるんで、そちらにまかせるとして、
借り主が「全面的な被害者」って、でかい顔するのもどうよ、とは思う。



157 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:19:58 ID:7FlIBh9JO
俺はこの企業評価できるな。日本古来の玉虫色の対応じゃ、
悪質なモンスターやクレイマーに対抗できない。 
三回も滞納するなんて、明らかに犯罪行為だろ。
殴る蹴る風俗に沈めるくらいされても当然。



163 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:21:07 ID:ktZ9D12GO
鍵の交換で思い出したが、
鍵無くして業者呼んだら最初は開錠に8000円と言われ頼む→30分経過も開く気配がない→なんかヤバメな道具持ってくる→
俺「何する気ですか?」
業者「ドアノブ壊します。交換費込みで28000円になります」
俺「結構なんでお引き取りください」


てのがあった



164 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:21:09 ID:U3jY5yErO
スマイルって言葉がつく企業はたいていロクなもんじゃないが…
これはひどいギャクギレだな



178 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:23:35 ID:IxHjxOvm0
不法侵入も理論上では叩けるよ。
警察検察が受理するかどうかはわからんけど・・。

3回滞納って言うけど連絡後即日支払っているんだろ。
一体どんな損害が出ているのか証明してもらおうか。
せいぜい遅延損害金だろ利息がちょっと付くだけだ。
何を鬼の首とったかのように因縁つけてるんだよ

相手の誠意に付け込んで金せびるの止めてくださいよ
社会人なら正々堂々と汗かいて金稼いでください。



179 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:23:39 ID:kQ4Gfm0j0
しかし不思議だよなぁ。
賃貸業者なんざはいて捨てるほどあると思うが、
その中からわざわざ自分で厳しい契約のところ選んで、
さらに(業者の妨害が入るでもなく)自ら契約やぶっておいて、
業者が権利を駆使すると、法律を盾に暴れ出す。
で、そんな人間をがっちり守る弁護士や裁判官…。

ホントにこれでいいのいかねぇ…?



213 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:30:00 ID:04KhxEM20
今、マンションを人に貸していて、4ヶ月滞納しているけど、
何ヶ月で契約解除できるものですか?
ちなみに滞納の前科2犯。



232 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:32:30 ID:pKsyycKj0
>>213
相手が分割払いだとしても誠意を持って支払う意思があれば解除は難しい。
相手が行方不明(実際これが多い)だったり、支払う意思がないなら強制執行すれば良い。



240 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:33:35 ID:oIp12XVZ0
潰れた派遣屋と似てるな
てかなんで勝手に○○費とか法律にないものをマイルールで
作るかな
お上がつけ込むのはそういうところなのに



241 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:33:49 ID:ckzE6pWu0
敷金礼金なし(ただし入居前にクリーニング代として家賃2か月分をいただきます)


253 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:36:00 ID:ktZ9D12GO
>>241
あるあるwツタヤの入会金無し、保証金200円みたいなw
つーか京都の二年に一回更新料とかもなんとかしてくれや



254 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:36:01 ID:V2iSkbHnO
家賃って急に「明日払え」って言われるものでもないだろうに、
なんで3回も滞納してんの?


278 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:39:19 ID:nXOtyF650
いまどき、こんな無茶なこと、ヤクザでもやらんだろ。
ただのバカじゃん



294 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:41:51 ID:iZmFhWsW0
マンション買えばいいじゃん。


295 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:41:57 ID:rDyh2FDS0
(´・ω・`)ツカサのウィークリーマンソンやマンスリーマンソンは駄目なの?
アレだって似たようなもんだけど



296 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:42:08 ID:GSShXwdz0
ネカフェ難民が問題になった時
アパートも借りれないという悩みに
「今は保証人代行会社があるからそういうのを探せ」、とか言ってる奴いたけど

実態はあれ、審査がなかなか厳しくてネカフェ難民ごときじゃ使わせてくれないらしい
保証人不要サービスを利用するための保証人連れて来いとか
ムチャクチャで本末転倒な事、言われるらしいよw


301 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:42:46 ID:nonR4OYh0
マンションやアパートのオーナ業をやっているが、一日滞納でペナルティー
は厳しすぎる罠。うちは、半月は猶予を与えるけどね。



310 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:43:58 ID:h5Wdx0jy0
こういう業者も必要悪なんだ。
サラ金が必要悪なように・・・

この手の業者がなくなったら
ネットカフェ難民やホームレスになる罠。



332 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:48:35 ID:cpvjcnpm0
緊急を要する場合でも賃借人と連絡が付かない場合は保証人から部屋に
入る許可取るぜ普通。滞納だからって入れないよ。後で何かなくなったなんてい言われたら
大変だよ。この業者はまだ痛い目にあってないんだろ、良いお灸だ。
今は絶対借り手の方が強い



353 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:51:38 ID:0IRatCuu0
ネットカフェ難民から更に搾り取ろうというまさに鬼畜


355 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:52:01 ID:V1oAu3qp0
お前らおちつけw
部屋を貸してる奴らは、若者w(俺も若者の一部だが)やら外国人wだぞ。

信用の無い奴らはこれくらいして当然だろw
へーきでバックれるからね、家賃滞納したまんま、マジで。
そう言う奴らが多いから大家はこれ位しなけりゃリスクヘッジ出来ないでしょ、
そもそもビジネスでやってるんだし。
それくらい金儲けようと思ってる奴だったらわかるよな?



364 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:53:00 ID:BC+9onje0
クレサラ弁護士の踏み倒し理論そのものだなw
道義的責任など微塵も感じない特亜気質
貸した方が悪。借りたものは踏み倒して当然www



372 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:53:53 ID:aTftwx8D0
不動産会社スマイルサービス
名前がすでに胡散臭いな
検索掛けると悪徳っぽいぞ



393 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:57:23 ID:n9AYCIJW0
学生の頃、家賃は大家さんが回収に来て手渡しだったけど、
バイトが少なかったときとかは頭下げて待って貰ってた。
後日、お詫びのお菓子と一緒に家賃持って行ったりしてたけど。
でも何故か逆に手みやげにメロンとか貰ったりしたけどww

大家さんにはお世話になったなぁ。



413 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:00:26 ID:vr3HbTg90
借地借家法が間違っていると思うが、
法は法。借家・貸室を止めたらいいんじゃね。
そしたら法が現実にあわせっるしか無いんじゃね。
経済活動であって福祉じゃないんだから。


426 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:02:17 ID:+Neg3/RT0
老朽化したアパートを持っている大家がきましたよ。
家賃いらないから、立ち退いてくれないかなあ。
もう、壊して更地にしたいんだよなあ。



427 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:02:38 ID:XVmUYSjGO
ググるとわかるこの会社
疑惑の違約金に対して法的な対応をすると返金してるみたいですね。
なぜですかね?
社員さんお疲れ様です。



428 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:02:47 ID:+9H8bZav0
賃借人の立場が強くなりすぎた結果、
逆に部屋を借りるのが難しくなったり
こういう荒っぽいことをする業者がはびこるようになったというわけ。



439 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:04:24 ID:Y0YyUzlF0
リスク管理を、敷金礼金と言う形でするか、このように滞納即退去という形で
するかだろ。コレを違法として社会から排除したら、ホントに敷金礼金を用意
出来ない層は路上生活者になるぜ。ダンボールハウスの建設も原料の高騰でま
まならないぞ。



447 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:05:37 ID:aTftwx8D0
ここ、勝手に荷物を処分してしまうというのも凄いな
もう、あなたの荷物は処分して有りませんって、ダメだろ


475 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:09:10 ID:BWdSrKQU0
>滞納した場合は、無断で部屋に入り
やらしい…



476 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:09:18 ID:qJwQJGt40
住人の権利! とかいって、家賃払わずに数年住み続けているのが
近所のアパートにいるぞ。



491 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:12:12 ID:weoHm7f+0
>>476
それは座敷わらしタンだょー
やさしくしてねー



503 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:13:25 ID:1sTYLO7C0
一日滞納でも・・・すげぇ気持ちはわかるけど
今の奴らに情けかけてやっても 平気で
仇にして返すのが多くなってきたからなぁ

敷き 礼金 なしのところなんか
入った後で 何かとてつもないこと言われそうで
怖くて入居なんて出来ね せめて礼金無しまでにしとけ



504 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:13:41 ID:bNQYsJWU0
東京に住んでたときだけど、アパート引っ越す事になって引っ越しの準備中(まだ契約中)に、
勝手に人の部屋に管理人とアパート見学の女が入ってきたことがあった。
その件に関して留守電に入ってたみたいだったけど、聞いてなかったし、
俺はびっくりしてベランダから逃げた。


514 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:15:32 ID:mp7ajM060
学生の頃、一ヶ月滞納で100%の延滞金を取られるところに入居していたよ。
たとえば三ヶ月遅れると六か月分払わされる。
結局12ヶ月滞納して家賃71ヶ月分払わされた。



520 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:16:42 ID:UHrwOQ+Z0
>>514
一ヶ月の家賃はいくらだったの?


522 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:16:43 ID:sAfg/Jq/0
>>514
そんなの支払うなよw
契約があったとしても無効だから裁判すれば勝てるよ



563 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:23:27 ID:K2uHZPWU0
借家もそうだけど、借地も何とかして欲しい
戦後の爺さんの代に畑の一部にただ同然で焼きだされた人住まわせてて
GHQが来て借地にされて、その人は建物建てて収益上げてるのに
うちには少額の地代しか入らない

爺さんが優しい人でなくて、世間一定相場で貸してたら借地にならなかったらしい



572 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:24:42 ID:V1oAu3qp0
お前ら本当に頭が悪いな。
平成の大岡越前と言われこういった問題を何件も解決して来た俺が
コンサル料もとらずに教えてやるよ。

大家=やりすぎ
借主=延滞するのが悪い
そこでだ、
延滞したペナルティー=3000円くらい
延滞した日数=日割りで家賃を計算してその分を大家がペナルティーにプラスして請求

これで文句は無いだろ、敷金礼金取ってねーんだからよ。

大家が悪い、借主が悪い、どっちが悪い?では話がまとまんないんだよ、
こんな民事訴訟なんてよ、実際。

おまえらもっと頭を働かせろよ、だから貧乏な弱者になってしまうんだよ。
がんばれよ。



602 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:28:19 ID:mCK749ve0
たしかにこれは脱法行為だから借地借家法違反だな。
この記事に書かれている事が本当だと仮定しての話だが。
まあ社名にスマイルなんてつけてる時点で記事のほうを信用してしまうね。



603 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:28:37 ID:wQjFGKuW0
金を取り立てるDQNと金を払わないDQNの対決かw


635 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:33:15 ID:RVvFmbiG0
悪質なのは間違いないけど、家賃滞納してるからな。
叩きにくい。うまい手だよ。



650 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:35:14 ID:JKcOiua50
敷金は担保だからわかるが、そもそも礼金ってなんなんだ。
そういう制度というか慣習をなくせ。



665 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:38:33 ID:XVmUYSjGO
>>650
住まわせて頂きありがとうございます。
今後ともよろしくお願いしますというお礼の気持ちを込めた金

を貸す方が取る厚顔無恥制度



673 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:39:53 ID:BIplDxD10
>>650
借主←不動産→大家、という仲介人である不動産屋に払う手数料だよ
これが不動産屋の給料になるんだが、99%の不動産屋は
「敷金」もすべて取ろうとするし、取れるものと考えてる
最初に払う3か月分は飽くまで担保であって、過失がない浪費によって汚れた
ふすまだったり、畳だったりを修繕するための費用じゃない

礼金はあってもいいが、敷金まで分捕ろうとする不動産屋どもの慣習は
徹底してつぶすべきだろう



681 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:40:53 ID:MO50Zwya0
>>650
まあ、一度契約したら長期間住んで欲しいからねえ。
結局、礼金なくしたら家賃が上がるだけでし。


652 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:35:58 ID:hnV9iogz0
賃貸業はこういうリスクが有るから大変なんだよな
滞納も問題だけど、毎回ちょっとした物音で隣や上の人に怒鳴り込んでくる人とか
対応に困る


700 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:43:42 ID:mVCeXXB50
>>652
たいてい怒鳴り込まれた方がマンションを出て行くことになる
声がでかい方が強いのが嫌になるわ



670 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:39:45 ID:RjrrtJ6LO
俺、ここに住んでいるw
フリーランスなんで部屋探すときに普通の所だといろいろ面倒なんだよね
ここの面倒な所は、家賃が引き落としじゃないのが面倒
後、28日でなく月末にして欲しい
家賃は相場より高めだね
そろそろ、引っ越そうかな



683 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:41:08 ID:GyRDbxJd0
まぁそもそも、家賃滞納するのが悪いんであって。
たった一日って言い方からして、すごく軽く考えてる。
手形は、たった一日でアウトなんだぜ。

生存確認出張料ってのは納得いかんので、どっちもどっち。


712 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:46:32 ID:1Fu8Pb4JO
現状回復←悪徳不動産屋や大家がよく使うこの言葉に注意しましょう
現状回復は、普通に使用して劣化した分は含まれません
不当に請求された場合はしかるべきところに相談しましょうって市報に書いてあったぜ、おまえら!
気をつけろよ!絶対、絶対、気をつけろよ!
修理は知り合いの業者に頼みますからって言った方がいいぞ
やつらとんでもない金額を請求してくるからな!
頑張れ!頑張れ!貧乏人!
ちなみに弁護士は高いが司法書士は成功報酬だから戻ってきた礼、敷金から払えばいいらしい



720 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:47:23 ID:oA8JPY7j0
でもまあ、1日でそんな事するのって、どうなのかねえ...忙しくて振り込めないってこともあるだろうし
なんで引き落としにしないのかも気になるなあ。
わざとでしょ?
なんたら費取る為の。大家関係ないじゃん。



738 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:50:15 ID:XZZn0+3e0
敷金分割っていうんで聞いてみたらサラ金紹介されたことある

スマイルの一番やばいのは
荷物勝手に捨てるとこ。
身の回りの品持ってくことすらさせてくれない。
二三日の着替えとか、パスポート免許証携帯
銀行通帳カード印鑑
全部捨てる。
前にスマイル入ってて一日滞納して追い出された子が一人暮らしかその日暮らし板に
スレ立ててたんだけど、もうわりきって風俗で働けよ寮あるとこあるから、
ってみんなに言われたんだが携帯も身分証明書も全部捨てられたので
採用してもらえなかったらしい。



922 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:12:17 ID:LiAjLl8O0
>>738
世間一般の滞納とかとは別に、業者に問題のある所っぽいのかな?
>荷物勝手に捨てるとこ。
>身の回りの品持ってくことすらさせてくれない。
>二三日の着替えとか、パスポート免許証携帯
>銀行通帳カード印鑑

それまで捨てちゃ駄目だな
やり方が不味すぎる



760 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:53:18 ID:tS9Itd0T0
滞納厨ども
大多数の常識ある人間は滞納自体を肯定してるわけじゃねーぞ
何事も程度問題ということだ

この件はスマイルの負けだろうな


777 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:56:22 ID:kumD9XtC0
感情論で賃貸主が悪いとか言ってるやつは馬鹿なのか?
普通に住居の賃貸なんて利益衡量したら賃貸人にほとんど解除は認められないだろ。
しかもこれは脱法行為で勝手に荷物処分してるし。



785 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:57:11 ID:1MFf+QPW0
スマイルは違法なことは違法なんだが、ここがなくなったらなくなったらで
都心部近くで初期費用10万以内で借りられるところとか
ほぼ皆無なんだよなwww

安い物件情報で客呼んでスマイルに客振ってた仲介会社涙目www
もう、郊外に客飛ばすしかないww



786 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:57:21 ID:GHxObFUCO
滞納は駄目だがうっかり振込忘れが俺の場合過去に1度あるな
そんなんで勝手に部屋に入られたらたまったもんじゃない


795 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:58:05 ID:J29MBXAU0
ここ偽造屋に部屋貸してたよ。会社側は知らなかったみたいだけど。


839 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:01:57 ID:8Rx/mvyq0
宇都宮弁護士が代理人だから、悪徳朝鮮企業のスマイルサービスさんは、終わりですなw


840 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:02:03 ID:c0HwN8lh0
>支払いが遅れることなど商取引の中では当たり前のこと
当たり前というかよくあることではあるけど、だからといって支払い遅らせてもいい、
支払い遅らせるのも経営者の能力、みたいな言い方されてもねえ・・


846 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:02:28 ID:O3Q+NoN7O
学生時代、親が仕送り忘れてて
1日だけ滞納ってのが何回かあった俺には
恐ろしいお話



872 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:05:37 ID:KnnFoqq6O
1日2日で強制退去はどう考えてもおかしいぞ。
家賃は前払いなんだからその時はまだ強制退去させられないだろ普通は。


877 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:06:07 ID:YoZG89CYO
ようは
一日遅れたって理由で
施設再利用料やらを
がっぽり稼いでる企業でしょ?
金利にかんがえたら
闇金並の高さ



892 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:07:49 ID:EYFNR4xlO
今は保証人不要制度とか言いながら
審査があるんだよあれ
ネカフェ難民や派遣社員、貯金あっても無職なんかじゃ絶対審査落ちるって寸法



901 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:08:55 ID:lWJdFk8v0
家賃を滞納する方がおかしいだろ。
宇都宮弁護士もこんなどうでもいいことに関わるなよ。
あんたは普段GJな仕事してんだからさ。



923 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:12:17 ID:mMfygnd3O
鍵を勝手に開けて入るからトラブルになるんだよ。
最初から鍵を渡さなければよい。
外出する時は荷物を全て携帯するしかない。
滞納したら、帰ったら鍵が掛かってて入れないと。


924 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:12:28 ID:feokyR8T0
家賃、というのは極めて有効な搾取の手段で、これは日本でもアメリカでも同様だ。
家賃で所得のほとんどを失う人間もいる。
派遣会社の寮費も同じ理屈だ。普通の賃貸をさらにシステマティックで高利化した
ようなもんだ。
そのシステムを分離して専門化したのが、スマイルサービスだ。



925 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:12:32 ID:NJpsqfVc0
大家と店子は親子も同然ってのは過去の話なんだろうなぁ‥
貸すほうも借りるほうも信頼関係を作るのを放棄してるよなぁ


926 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:12:45 ID:DhGlx/5d0
3回滞納して、都度鍵を変えて6万5千円。
生存確認出張料1万500円。
そんなに暴利を貪っているようには見えない。

こういう敷居の低い賃貸も必要じゃないの。
敷金、礼金、保証人なんて言ってると、困るのは
貧乏人じゃないのかなあ。裁判は負けるだろうけど。



963 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:17:37 ID:Yh2xxjn4O
ちゃんと契約書にそう書いてあるなら違法でもないような…
レオパレスのほうがよっぽどあくどい



964 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:17:41 ID:K+A0a+VzO
滞納しやすそうな奴を入居させて、追加料金を狙うわけか。
相手は負い目があるから強く言ってこないだろうし。

上手い手を考えるなあ



990 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:20:11 ID:LFaZxwlX0
だから
「TVの上に未払いの家賃を用意して置いたのに無くなっている」
「TVの上に1000万円(用意できる有り金、引き出し事実が証明できればいい)置いといたのが無くなった」
と警察に届け出て この会社を訴えればいい
金になる



999 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:20:57 ID:5iAbGv1VO
何これ勝手に動産執行してんの?
民事執行法違反じゃん。


1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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コメント

  1.     2008-07-17常識的に考えた名無し URL編集
    確かに滞納するのは悪い。
    悪いが一日払わないだけで、部屋の鍵を強制交換はおかしいだろ?しかも貧乏人ターゲットにしてるんだから遅れる可能性は元々高い。それを見越した上でこういう行動を取ってるんだから悪質。サラ金システムと似た匂いがするな。

    俺は某電話会社勤務だが3ヶ月滞納でも契約解除はないぞ?通告書は送るがね。
    出張料取るとかも明らかにやり過ぎ。
  2.     2008-07-17常識的に考えた名無し URL編集
    何人かが指摘しているように、借地借家法違反だな。
    滞納する側もマナーは悪いと思うがね。
  3.     2008-07-18   URL編集
    まぁ~た感情論で「甘えだ!」って叫ぶ馬鹿が出てるな・・・。

    借地借家法に違反してるんだから、甘え云々の問題というより
    この企業が悪質だったって事の方が重要。滞納は理由によって
    は待ってあげるべき、払いたくないってのは論外だけどね。
  4.     2008-07-18  URL編集
    この会社、銀行の送金トラブルとかでも同じことしでかしそうなんだが。

    滞納するのはクズだが、この会社も相当に酷いぞ。
  5.     2008-07-18名無しさん URL編集
    スレ内にこの会社引き落としじゃないって書いてあるけど本当かね?
    だとしたら1~2日の滞納なんていくらでもやらかす奴出るだろ。
  6.     2008-07-18  URL編集
    不動産屋の対応は確かにおかしいとは思うが

    遅延だろうが滞納だろうが3回もするってありえないと思うんだが
    俺もアパートで大家さんに直接手渡しで渡してるが
    4年以上遅延したことないぞ

    銀行のトラブルで遅れるって言ったって一週間も回復しない事なんか無いんだし
    2~3日は送れる可能性考慮して払うもんじゃないのか?

  7.     2008-07-19最初に URL編集
    鍵を変えておけばおk
  8.     2008-07-20  URL編集
    >遅延だろうが滞納だろうが3回もするってありえないと思うんだが

    それは確かにそうだが、いきなり家財道具全部処分は違法
  9.     2008-07-22常識的に考えた名無し URL編集
    道理を説くのももっともなんだけど
    こういう極端な取り決めはトラブルの元だと思う

    滞納期限にしてもちょっとあそびを作っとかないと
    トラブルが頻発するんじゃないの
    こういう提訴の事件とかにも発展しやすいだろうし

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