【国際】香港各紙、ミシュランの評価に反発 「本場の味を軽視」「外国人に香港の味は分からない」

1 名前：　.-.-. ◆kome..8cZ. ＠窓際記者こしひかりφ ★　　[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:32:43 ID:???0
　★ 「本場の味を軽視」＝ミシュランの評価に反発−香港各紙

「外国人に香港の味は分からない」−。２日発表されたフランスの「ミシュランガイド」香港・
マカオ版の評価に対し、３日付の香港各紙は強い反発を示した。

東京版では高い評価を意味する星が１７３店に与えられたが、香港ではわずか２２店。
星島日報は「評価されているのは料金が高いホテル内の店が多く、香港人が好む地元の
店を軽視している」と批判し、太陽報も「多くの本場の美食が漏れている」と主張した。

また、有名なコックやグルメ評論家は各紙に「外国人と香港人の味覚は違う」「このガイドは
外国人観光客向けにすぎない」などと語った。

>>> http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008120300608

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5 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:34:07 ID:Rg5vfNdYO
日本でもとんでもないところが三ツ星貰ってるしな



6 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:34:20 ID:zhzqQ+eb0
日本人と同じようなこと言ってるな



10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:34:36 ID:BPTaqdZA0
もともとタイヤ売ってるような所だしな



11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:34:42 ID:EJqehVwm0
＞香港人が好む地元の店を軽視している


そんなこと言ったらおでん屋と焼き鳥屋がランクインだな>>日本



12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:35:01 ID:wmPoTU0x0
この件については中国人に全面的に味方したい。



13 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:35:21 ID:xoJgC38o0
中華思想は鼻持ちならんな



14 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:35:32 ID:3vaBFjCk0
でも、外国人でも美味しいと思えるものが最高だと思うけどね



15 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:35:33 ID:A7eF9hxR0
納豆ぶっかけ卵ご飯に敵う飯はない



20 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:36:18 ID:MJubysyv0
味なんて、食べなれた文化そのものだから
本場の味なんてわからなくて当然



23 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:36:41 ID:McKmdbXe0
まあ正直香港はレベル低いと思うｗ



26 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:37:31 ID:P1KcZ9fm0
＞外国人に香港の味はわからない

ならシカトすればいいじゃない
大衆向けの店に来る客はどっちにしろこんなもん読んでないんだから関係無いだろう



32 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:39:11 ID:Q8MpAP55O
だって味だけじゃなくて接客とか清潔感も重要なんだろ？
不潔だから仕方ねーｗｗ



33 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:39:25 ID:1ocSi1sE0
京都では「おまえらごときに紹介してもらわなくて結構」
ということで取材拒否続出で出版できなかったそうな。



56 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:42:36 ID:EONMOETb0
店内の清掃・清潔感やマナーも評価の内容に入ってるからだな
日本人は潔癖症だから綺麗な店が多い



57 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:42:47 ID:DfU1MJRv0
確かにホスピタリティを評価すると、中華でも日本食でも
欧米志向の店だけになるな。



61 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 19:43:42 ID:P8e1SU+H0
東京と香港じゃ大きさがまるで違うだろ。



62 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:44:06 ID:LjqND0iS0
ミシュランなんかその辺のグルメ雑誌と五十歩百歩だろ？
読み終わったら忘れ去るような内容。
そんなものに一喜一憂する方がおかしい。



63 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:44:10 ID:Tgl8I2VT0
これについては確かにって思うよな
たとえばカレーとか本場の味っていっても
インドやイギリスのカレーより日本のカレーの方が（日本人には？）うまい



71 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:45:52 ID:+tHxCJw70
日本だと焼き魚に白ごはん、みたいな店が一つ星もらってたりすんだよな



84 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:48:40 ID:Wq3Yt1pDP
東京ミシュランなんて『すきや』が入っていない時点で論外。


みたいな感じですかね？



115 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:56:55 ID:0F+IyAqe0
高い店はそりゃ美味いけど、流行ってる店でも味はバーミヤン以下って店多いからな。



134 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:01:33 ID:H8ue5VPr0
わざわざ毒料理なんか食いたくねぇな



136 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:02:25 ID:Sy8VVCvL0
香港の料理もおいしいよね
フランス人には評価できないよ



138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:02:31 ID:/GEJgxPF0
ミシュランは海外から足を伸ばす人を対象にもしてる

つまりだ

「外国人に香港の味は分からない」

なんて言い放つ輩は論外



158 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:08:58 ID:KhW/6FI00
この本に載ってる店、おれのいきつけだけど何？
って奴がうぜーわｗ



159 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:09:03 ID:sjbrZy5f0
最近までイギリス領土だったんだろ
美味い店あるわけないじゃんｗ



163 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:10:22 ID:v8WcoSZkO
無視すればいいんだよ。
ミシュランの権威にでも縋りたいんじゃないならね。
まあしかし低い評価貰っていい気分はしないわな。



188 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:19:38 ID:HXkq3cYr0
皿など欠けているものを平気で出すからな　中程度の店でも
味以前の問題だろう　まず静かに皿を片付けることから覚えろ



190 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:20:13 ID:0ELNhUrw0
あくまでも星の数は味の評価のみだぞｗ
サービス、値段などは別



209 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:25:48 ID:8mayCh0p0
そりゃ、水も空気も汚染されているような土地の食材を使った料理がうまいワケない



211 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:26:08 ID:f5D8pidxO
グルタミン酸とイノシン酸がだなゲフンゲフン



218 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:27:46 ID:RBTZ5Amx0
言いたい事はわかるが

「接客」「マナー」「サービス」といった価値観というものがある
ということを、パブリーな金持ち中国人により浸透させるプロセスとして
香港のミシュラン評価は黙認したい。

日本のミシュラン反発と
中国のそれとでは、何かしら意味の違う温度があると思う。



246 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:36:04 ID:4fsb2oc80
悔しいの〜ｗ
上海や北京なんて香港以下だぞ。
油ギトギトで日本人はあんなもの食べてたら体壊します。
ウーロン茶飲んでも無駄だからｗ



271 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:42:34 ID:4pUHK4/X0
外国に行った日本人なら常識として持っている感想
「日本ほど外国の料理が簡単に楽しめる国はない」



311 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 21:14:29 ID:jKEH8k+9O
中国なんだから、ミシュランの偽物出して★沢山つければいいだけだろ。



355 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 21:56:24 ID:iJRmEPjk0
ミシュランは、天香楼のような一見には厳しくて、地元や通には支持されている
超高級店は支持しないだろうな。

そもそも香港は、高級店は一見は厳しい。日本も同じだけどね。アジアの文化。

紹介状を持っていくと凄いよ。扱いが変わる



386 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 22:09:30 ID:P8+zoY4I0
まあ食文化が欧米化してる東京は大味だわな。
本当の日本食を愛するなら、フランス人に気に入られたって
嬉しくもなんともない。



407 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 22:17:21 ID:Jq6j1mLsO
いや、ミシュランみたいなのも必要なんじゃないか？
ある意味外国人の口に合う三ツ星な訳だろ
ガイドブックに載ってるような店は無難すぎるし
現地の人間はシカトするなり食べに行って
｢これが世界じゃウケる味なんだなぁ｣って思っておけばいいだけで



408 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 22:18:02 ID:YvDhH4zpO
無理に全世界の人が美味いと思うものを定義しなくてもいいのに。
理解してくれる人は少ないけど、山の上で食う塩だけの握り飯はうまいぜー。
そういうもんだと思うんだけどな。



430 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 22:24:54 ID:iJRmEPjk0
ミシュランは全く信じていないけどさ（笑

インドのマハラジャや、アラブの石油王や、ロシアの成金や、日本の小金持ちが
食べあるくレベルは「地方の新鮮さが自慢」のレベルでは無い。

東京の寿司、鰻、天ぷら、フランス料理
京都の和食
大阪のイタリアン
というレベルはそのレベルが食べに来る所。

嵐山吉兆にはマハラジャが来てたな。ミシュラン京都があったら三ツ星だろうが。
安い所じゃ「なかひがし」もいい。「千ひろ」もいい。



436 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 22:25:41 ID:DsOF1DrU0
日本でも、うまいカレー専門店とかとんかつ屋とか、
3000円未満くらいの所を紹介した方が、観光客には良いと思うなぁ

１食に何万も出して、うまい物を食わせるのは、
当たり前だし、そんなに金を出せる観光客ばっかりじゃないだろ

まぁ、そういうのをミシュランに求めるのは、
間違いなのかもしれんけどね



457 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 22:34:05 ID:cc498KRw0
ミシュランのタイヤでどれが一番おいしいか、教えてほしい



458 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 22:34:28 ID:FShB2KiZ0
ミシュランでは「食事を楽しくおいしく食べる」のが目的だから
その点だと中国人はまずサービスがX
あと中国だとお酒の種類とデザートがすっごく弱いんだよね
★が無いのはそのせいだと思う
ミシュラン読んでみると「XXX種類のワインが」「季節に合わせた日本酒と」
とかいう記述が多い
別に飯だけかっくらう訳じゃないからね

中華のデザートのアレンジの無さは致命的
タピオカと胡麻団子とマンゴープリンと杏仁豆腐ぐらいでしょ
杏仁豆腐は日本人が馬鹿みたいにアレンジしてるし



528 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 23:09:51 ID:FShB2KiZ0
広州はどこも普通レベルだったね
一番飛びきりおいしかったのは実は広州のベトナム料理w
ビーフンっぽい細めんのオイスターソース焼きそばはおいしかった＞広州
フランスはいいとこと悪いとこの差がすごく激しい
イタリアはわりと平均的にどこでもそこそこ
イギリスは・・・あ、ヒースローのオイスターバーはうまかったw
えらいのはスコットランドのスモークサーモンだけだけど

そもそもがレストランの数がまるきり違うからなあ
東京はやっぱり桁違いな気がするよ



569 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 23:47:19 ID:DfU1MJRv0
まぁそうね。
問題は庶民向けの外食だよなあ。日本だとチェーン店やファストフード除くと、
かなりヤバイ状態。とてもじゃないが他国を笑えませんな。



570 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 23:47:52 ID:FoDKBZS90
その外国人の勝手な評価なんだから、お前らこそ気にするな。＞香港人



656 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 07:53:55 ID:JTXfrRml0
まあ香港はどうでもいいが。
ミシュランに評価された事なんぞ、日本じゃスグに忘れ去られるんだろう･･･。
世界最高の食文化を持つ日本人にとっては、単なる軽薄な話題の一つに過ぎないからな。



657 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 08:14:38 ID:AAhfrSv40
衛生っつてもなあ
日本だって同じというか、最近になって表面的に綺麗に見せてるだけだろ。
あれだけ店内臭い牛丼屋を有り難がるのも日本くらいだろ？
香港にも吉牛はあるが、日本のような恐ろしい臭さはなかったな。
喰ってないから味はしらんけど。
綺麗になった証拠なのか最近はあまり見かけないが、
一応香港には箸や容器を茶で洗う風習だってあるわけだし。



727 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 12:53:26 ID:W0ew8rNT0
香港では、中国人のすし職人がトイレいって手も洗わず寿司握ってた。
調理人に限らず、基本的にあいつら手を洗わないんだよ。



786 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 14:40:46 ID:JCFIbLW+0
フカヒレの姿煮と言う料理があるが、
明らかに中国のよりも日本の方が美味いし質が高い。

これは、日本の方が中国よりも、
食文化のレベルや調理技術等で上回っている明らかな証拠。



796 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 15:10:08 ID:dDNG2DSP0
東京はとりあえずイタリアンがうまいのがありがたい。
もちろんスイーツ向けの地雷店をうまく避ければということだが。



805 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 15:22:34 ID:F0dKh3nUO
三陸に住んでる漏れとしては、東京の寿司は食えない。
食えたとしても値段が倍。

地方って言っても海ものが盛んに入ってくるかこないかによると思う。



806 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 15:25:08 ID:6XN7dgpuO
外国人が選んだ、外国人の舌に合う、外国人のためのグルメガイドでしょ？



ミシュランガイド東京（2009）