【話題】生物は35億年で徐々に大きくなったのではなく、ある時期に突然大型化した - 米独チーム

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 　[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:39:53 ID:???0

地球上の最大の生物は、３５億年以上前に最初の生命が誕生してから
徐々に大型化したのではなく、約１９億年前と６億〜４億５０００万年前に急激に
大きくなった可能性が高いことが分かった。酸素濃度の上昇がきっかけで、最初は
現在の動植物に至る真核生物が出現し、２回目は多細胞生物が繁栄し始めた時期に
当たる。バージニア工科大などの米独研究チームが１２日までに化石の解析成果を
米科学アカデミー紀要電子版に発表した。

*+*+ jiji.com 2009/01/12[15:28] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009011200185

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5 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:41:11 ID:f2g95EYr0
俺の息子も突然大型化しないもんかね



11 名前：遊民 ◆Neet/FK0gU [] 投稿日：2009/01/12(月) 17:44:51 ID:4aNwChxA0
前から思ってたんだけど
恐竜の化石とか化石がでっかくなっちゃってる可能性は無いの？




16 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:47:38 ID:X4crffZT0
>>11
生きた化石って言われてるのはそのままの大きさみたいだし
それは無いんじゃね？
動物以外でも植物のも化石で出てるし



12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:44:53 ID:oIaT4Bdk0
俺のお腹みたいなものか



14 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:45:14 ID:K3/XW25IO
そろそろ中国あたりでとんでもない生き物が出てきそうだな
ヒトの時代は終わりだな



15 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:46:54 ID:HkCZJ0UA0
中国人の態度は戦後突然大きくなった。



17 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:48:11 ID:CCq6+ZMb0
これって、そんなにすごい新説なのか。ずーっと以前からみんなそう思って
たんじゃないの？



21 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:51:22 ID:bYvfriDdO
ゴキブリやトンボは小さくなってるよな。



22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:52:07 ID:Ob0c2VeF0
キリンの首もいきなり長くなった



40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:58:41 ID:AzU/Jxld0
>>22
キリンの首が長くなったのは、昔アフリカの一部が水没した時に水面に首出して呼吸できる個体が
生き残ったからって説がある。ゾウの鼻が長くなったのもカバが水中生活するようになったのも
人類の祖先が直立2足歩行するようになったのも同じ原因だとか。実際どうだか分からないけどな。



24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 17:53:14 ID:wKm5IUzNO
鯉だか なんかを高濃度の酸素ででかくなってた気がする。



36 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:57:03 ID:reywkg9O0
つまり酸素濃度が上昇するとでかくなるわけだな。
ちょっとセブンイレブン行って酸素缶買ってくる。



32 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:55:35 ID:sjgjd+LV0
のび太がビッグライト当てたんだな



41 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 17:58:57 ID:+ZvXY0zQ0
生物にあるのは退化と突然変異（奇形）だけだ
進化なんてない



51 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:04:13 ID:ArvJTIqf0
そろそろ角とか翼が生えてこないかなぁ



52 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:05:12 ID:5EY2g0+/0
確かにここ十数年で急にGカップだのHカップだのが出てきた気がする



69 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:15:51 ID:IL4IR3rg0
進化論はおかしいからな

突然って所がキーＤＡＮＥ



70 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:15:59 ID:VCgnB5XE0
昔は60センチくらいのゴキブリがいたらしいじゃん。
1メートルのトンボとか



71 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:17:31 ID:OOhONfr70
そんなに大きかったら飛べも出来なければ呼吸もできないような気もしないでもないんですがね



73 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:19:36 ID:d6WdcIIs0
>>70
複雑な呼吸系を持たなくても大型生物が活動できた、酸素濃度が３０％を大きく超えていた古生代ね。
あれがあのまま現代まで続いていたら、今頃の地球は全く違っただろうな



75 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:20:49 ID:li1GYu5W0
活性酸素が大量に摂取できるようになったからだろ。
活性酸素を吸わせた魚なんかは通常の倍の速度で巨大化(成長)するぞｗ



76 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:21:32 ID:BnVY0/BE0
急激に大きくなったと言っても、生物進化のスケールだからなぁ。
我々から見たら、気の遠くなるような時間での変化だろう。

人間だって、百万年という”短期間”で急激に脳を発達させているしね。



78 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:22:32 ID:FpokN+V10

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　わしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

79 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:22:32 ID:PhJ1EssZ0
人間って何でみんな腕2本何だろ
腕6本とかの方が何かと便利そうなのに



88 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:28:13 ID:d6WdcIIs0
>>79
アノマロカリスから人類が誕生していれば腕が２６本だったかも



82 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:23:40 ID:OOhONfr70
>>79
胸びれが１対しかない魚から進化したから



84 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 18:26:15 ID:OOhONfr70
酸素濃度が30%?

ひょっとして火薬に火をつけたらバイストンウェルなみの
大爆発で山火事がおきたらさー大変だったの？



111 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:47:36 ID:zeui2s1fO
おいら30代半ばだけど
明らかに最近の若い女の子は
おっぱいが大型化している
同年代にはいなかったぞ



113 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:49:33 ID:EKVf1mhw0
>>111
おっぱいは解らんが
明らかに若い世代は背が高く、足が長くなったな
小柄な子が好きな俺からしたら残念な世の中だよ



120 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 18:56:12 ID:aK5sV+vf0
そのうちデビルリバースみたいなのも出てきたりするのかな



122 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 19:08:49 ID:stn8qLtM0
だから、地球の重力が小さかったから、恐竜もでかくなれたんだよ



124 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 19:12:57 ID:8p0e1CAQ0

　　　　
　　（ ・д・）　　一服して寝るかな、、、よっこら
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　　と＿)_)　　　








　　　　　　　　　　　　　
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126 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 19:21:44 ID:StdlQA+Q0
ファーブルがとっくに言ってるんだが
読んだやつおらんのかい



137 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 21:16:15 ID:cep5nyxR0
っていうか、生物の進化はいつも突然だろ



144 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:50:12 ID:s0vf0QdK0
そろそろ中国か韓国でバイオハザードが起きて、人類連合VS新種の時代が来るのか。
人類連合は、中韓を加入させた事により自滅しそうだが。



146 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:59:07 ID:PJ6QinpAO
人間が家畜化したり、品種改良したら、
たった数十年で似ても似つかん形になるじゃんかさ。
そんなもんに数億年かかってんだから、自然なんかタルいよ。
恐竜だって、ダチョウをベースに、ひたすら大きく大きく改良すれば、
きっと千年しない内に復元できるよ。



156 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 22:30:25 ID:IoBDqaIy0
適者生存だと確実に環境の変化の後追いになる
しかし急激に進化するスイッチがあるとどうだろうか

そのスイッチが生存に不利な方向に倒れると早々に退場を余儀なくされるから残らない
生存に有利な方向に倒れると環境の変化に先行して進化できる
つまり自然の後追いのほかの生物に比べて生き残る可能性が高まる

そしてそのスイッチは生き残るに適正な範囲を超えてもなかなか切れない
だから恐竜は巨大化し、キリンの首は不必要に伸び、人類の脳はいまだ大きくなりつづけている



164 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 23:50:36 ID:5VwBuCId0
俺の彼女が突然、身長40mに巨大化したら・・



167 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 00:03:09 ID:VPLxTXH40
>>164
マイクローン化してもらえ



169 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 00:04:56 ID:A23pE6yN0
放射線が増えると、ゴジラが出来るのも
あながち間違いじゃないと言う訳か。



170 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 00:15:52 ID:mObOBLdT0
古生代のでっかい昆虫は、はたして自重を支えられたのかね？
殻のある生物はヤシガニが最大で、それ以上は自重を支えられないから
構造上大きくなれないと聞いような気がするが。



171 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 00:35:32 ID:5VbF6PYX0
外骨格だったら可能なんじゃなかったっけ？
昆虫とか中身スカスカだったはず



178 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 00:56:29 ID:qErOPMiQ0
進化には飛躍が伴うわけか。
多角形の角を無限に増やしても、円にはならない。
多角形から円になるには、飛躍を必要とする。
進化もそれと同じなのかな。



200 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 02:56:35 ID:/Mqc/V4fO
ついでに言うと人間の進化論も大嘘。
猿が人間になる訳ない。猿は1兆回交配しても猿。
ネアンデルタール人も同じく。
人間は突然変異で出来たか、宇宙人が作ったかどちらか。



209 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 03:26:47 ID:J5DLAkAGO
>>200
そうなの？
まぁたしかに、今いる野生の猿が人間になるとは到底思えないけど。



210 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 03:31:10 ID:vbTHnMIvO
>>200
それを進化と言うんだよ
君は進化を誤解してるだけ



240 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 04:49:29 ID:nok8mRD10
生物が急に大きくなったのではなく
生物以外がだんだん縮んでいってるのでは



269 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 07:10:29 ID:jWXEN6Op0
こんなのNHKスペシャルが4年前にはすでに特集組んでたじゃない。。



296 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 09:43:30 ID:GTKAl80y0
受精の直後に急速に細胞分裂を繰り返しながら進化の歴史を再現していく現象も興味深い。
2種類の生物が合体した事が進化の起爆剤となって
複雑な多細胞生物を次々と生み出していった事を示しているのかもしれない。



302 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 09:53:49 ID:c4VVX674O
スレタイでカフカの小説くらいしか思い浮かばなかった、文系脳の俺が通りますよ



318 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 10:09:18 ID:kw7Nu2YRO
当たり前の話な気もするが時期を特定したのが凄いのかな
でもカンブリア爆発の時だし、これも当たり前な気がするな



336 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 11:36:58 ID:ZJb2unbC0
最近はウィルス進化論が有力になりつつあるし、これもそれを裏付ける傍証だろうね。
ちなみにウィルス進化論っていうのは、キリンは首が長くなる病気にかかったから首が長い、ってやつ。



338 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 11:41:37 ID:+OWh64e60
>>336
Wikipediaの「ウイルス進化説」から引用。

評価
本説を裏付けるに足る報告は存在せず、
進化生物学の専門家からは認められた学説ではない。
また、学術雑誌に投稿した論文でもないため、科学学説としても認知されていない。
本説の主張は「自然選択説への誤った批判。現在までの観察、研究例の無視。非理論的な考察」
によって成り立っているという批判がある[2]。
また学問的な審査を経ていないにもかかわらず、特に初学者向けの解説書などで、
有力な学説であるかのように振る舞う姿勢はニセ科学に通じるとも批判される[要出典]。

本説の内容に対しては、数理生物学者の佐々木顕が詳細に批判している[3][4]。
たとえば本説ではウイルスが有用な遺伝子のみを選択的に運んでくる仕組みについて何も述べて
いないので、適応進化を説明することができない。


特に後半の
「ウイルスが有用な遺伝子のみを選択的に運んでくる仕組みについて何も述べていない」は重要。
ウイルスは単に突然変異を短期間で広めるだけの存在であり、
その後は自然選択で淘汰がなされて変異が
定着するのであれば、結局ダーウィンの掌の上から出ることはできない。



340 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 12:00:22 ID:79P7316Y0
「自分がウイルスみたいな生き方をしてる言い訳」としてウイルス説妄信じゃ

世間に迷惑だぞ。わかってんのか。おまいらがしてることに進化の促進性など皆無。
進化はきたならしい香具師に微笑まない。



341 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 12:04:06 ID:ZJb2unbC0
よくある初心者科学本に「…しつつある」とか
「…になりつつある」とか書いていたら作者の妄想であることが多いね。
「ウィルス進化説が広まりつつある」とか。
>>336はそれをまともに信じちゃった人なんでしょう。




〔スーファミソフト〕シムアース